Перейти к публикации
forum-okna.ru

Какой профиль выбрать?


Рекомендованные сообщения

P.V., так и есть - защита это увеличение времени проникновения. В иделае его увеличить так, чтоб оно до бесконечности растянулось :)

В той теме в основном по стеклопакету и стеклу была речь, но в общем понятно: ставим А1-А2 стекла + нормальную фурнитуру (какая бы ни была плохая ее защита, все же таки лучше от простой наверно), в проблемных местах можно и решетки нормально смонтированные дополнительно поставить. И все под охрану, с датчиками которые на удар (не на разбитие даже по моему) по стеклу срабатывают.

viktor24, а че штапики на всех профилях так плохо крепяться или есть нормальные профили, у которых стеклопакет держиться хорошо?

Вот идешь по улице часто и видишь: на улицу выходят окна магазинов на первых этажах, без решеток и рольставней всяких, окна правда глухие (никаких заморочек с фурнитурой) редко вижу алюминиевые. Так вот как же они о безопасности думают, если даже ударопрочное стекло + охрана. что это даст, если стеклопакет весь так легко выбивается?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



А.С., таким ломом как у вас что угодно можно открыть, хотя разве что металлические двери не каждые поддадуться, у нас вот видел сертифицированные по взломостойкости 1 и 2 классов по банковскому ГОСТ, вот это вещь, жаль окон пока таких не встречал, чтоб в целом давали сертицикат на взломостойкость. И сейчас окна являются наиболее уязвимым местом, имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

viktor24, а че штапики на всех профилях так плохо крепяться или есть нормальные профили, у которых стеклопакет держиться хорошо?

Вот идешь по улице часто и видишь: на улицу выходят окна магазинов на первых этажах, без решеток и рольставней всяких, окна правда глухие (никаких заморочек с фурнитурой) редко вижу алюминиевые. Так вот как же они о безопасности думают, если даже ударопрочное стекло + охрана. что это даст, если стеклопакет весь так легко выбивается?

 

Ответ.

1.Как хорошо и на каких профилях лучше держатся штапики, ответить не могу - нет систематизированной информации, да и цели её сбора не было...

2.Ну, если в витринах тех магазинов, на которые Вы обратили внимание, стоят обычные стеклопакеты, то их владельцам переживать не имеет смысла: при разбитии стёкол в стеклопакете (трубой, камнем, пр.) получается такое препятствие, хлеще "егозы"... Разве что долго быдут замывать кровь, да менять стеклопакет...

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

viktor24, по второму пункту в последнем посту не понял что имелось ввиду...

По поводу того, что слабым звеном является потребидеть - и да и нет. Да потому что часто лапшу на уши вешают и покупаешь вот так "противовзломную" фурнитуру, а на деле оказывается что толку от нее мало. Но по ошибке то расчитываешь на нее. Это хорошо, что есть вот форумы и грамотные люди расскажут что и как.

Но с другой стороны - окно по любому самое слабое место в доме, и защита должна быть комплексная, к окну думаю в любом случае не помешает добавить рольставни или решетки. А видел раз дом, где и то и другое стояло ВМЕСТЕ :) не очень конечно со стороны понравилось.

А.С., если штапики закрепить как на той картинке - все равно надежнее будет.

 

Интересно, старые деревянные рамы имели большую или меньшую стойкость к взлому? Интересует именно рама (дерево все же прочное) а не разбитие стекла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

P.V., да что-то в этом есть... Надо сделать максимально трудным продвижение, таким трудным, почти бесконечнотрудным :)

А серьезно - как вывод что можете сказать: пластиковые окна невозможно сделать достаточно защищенными, верно? Что с старыми деревянными в сравнении?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подразумевается уплотнение, рекомендованное профильщиком-системодателем.

 

Огромное сорри, но мои "бараны" не дают мне покою:

 

а "профильщик-системодатель" - он что именно рекомендует: геометрию, состав смеси уплотнителя, производителя оного или что-то еще..? Заранее спасибо за ответ, ибо самостоятельно это выяснить не смог - пролистал пару системных каталогов и ничего не нашел...

:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а "профильщик-системодатель" - он что именно рекомендует: геометрию, состав смеси уплотнителя, производителя оного или что-то еще..? Заранее спасибо за ответ, ибо самостоятельно это выяснить не смог - пролистал пару системных каталогов и ничего не нашел...

:)

Не знаю, как у других, но у КВЕ, если в случае рекламации обнаруживается "не родное" уплотнение, то помощи от них не жди.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Противовзломная фурнитура это развод на деньги клиента..не более :)

любая опция которой по умолчанию приписываются завышенные потребительские свойства- развод. Вопрос не в опции, а в правдивости подачи и знании вопроса, т.е. в человеке.

Если время на вскрытие противовзлома на 2-3минуты больше :D ,чем при обычной комплектации

Некоторая, часть объектов, на которых приходилось бывать окна были вскрыты (время вскрытия от 10 сек, без защиты....от автора :D ) при наличии работающей вневедомственной охраны :D злоумышленники ( со слов жильцов), успевали "пройтись" по комнатам и уйти. Вневедомственная подтягивалась следом, так сказать "запах еще не выветрился". Время прибытия вневедомственной 5-7 минут, вот и решайте помешают ли дополнительные 2-3 мин., а может быть и больше, в зависимости от применямых инструментов и квалификации злоумышленника :) Кстати, вневедомственная не требует от окон противовзломности :) , возможно, что только решетки.... поэтому увеличить время проникновения через окна, исключительно в интересах заказчика.

Огромное сорри.....

взаимно B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

поэтому увеличить время проникновения через окна, исключительно в интересах заказчика.

Уважаемый P.V.Давайте подойдём к этому вопросу,со стороны переработчика,а вопрос мой вот в чём..Сколько брать с заказчика денег,если правильно собрать и установить окно..1300*1400 с противовзломом и двумя створками?Можно пока обсудить только сборку.

И так,сколько нужно заплатить сборщику за изготовление такого изделия?С армировкой рамы и импоста понятно..А вот где взять специальное армирование в створку?..да где взять можно найти ..вопрос сколько стоит оно само+ доставка?

Шурупы...не уверен что стандартные нужно использовать ;) .Посчитать время затраченное на изготовление такого окна..мне кажется что три -четыре стандартных окна можно сделать за это время пока будут собирать противовзлом.

И это без специального монтажа ;) .

Вопрос: почему в разных регионах за изготовление и монтаж такого окна...берут всего 400-700рублей?

Ответ мой...разводят людей на деньги!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый P.V.Давайте подойдём к этому вопросу,со стороны переработчика,а вопрос мой вот в чём..Сколько брать с заказчика денег....

Имхо, не в ОР ;) Вопрос не в количестве денег, а что за эти деньги предлагать, можно и на грош пятаков насыпать...

кстати, вот еще две темки ;)

Противовзломная фурнитура, Системный подход к защите жилища

Противовзломные системы, действительно ли нужны и при каких прочих условиях?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю, как у других, но у КВЕ, если в случае рекламации обнаруживается "не родное" уплотнение, то помощи от них не жди.

Они должны в корне отказаться от поставок своих уплотнений! Их и так все подряд делают, можно будет игнорировать ВСЕ рекламации ;)

 

В продолжение темы нашел, обратите внимание на крепление штапика.

post-42919-1246733415_thumb.jpg

Весьма неэстетичное решение.

Головки шурупов по штапику, саморезы вылезающие в фальц стеклопакета

... маразм и абсурд! ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня постоянно есть замкнутое армирование 1.2,1.5,2мм.,ко всем трём системам...которые перерабатывает моё предприятие.

А у вас что промблема в регионе с ним?

 

Проблема не с наличием замкнутого армирования на региональных складах, а с его отсуствием (не "поголовно", но всё же) в окнах заказчиков, проплачивающих 500руб за "противовзломную фурнитуру"... Вы правы - 500 руб (сумма не Ваша, просто как точка отсчёта) - только за опции фурнитуры.

........ "а за замкнутое армирование Вы не платили"......

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Имхо, не в ОР :rolleyes: Вопрос не в количестве денег, а что за эти деньги предлагать, можно и на грош пятаков насыпать...

кстати, вот еще две темки ;)

Противовзломная фурнитура, Системный подход к защите жилища

Противовзломные системы, действительно ли нужны и при каких прочих условиях?

Я кстати,после этих тем..стал задумываться о противовзломе...

Тем более что положительные "истории" рассказывал,только представитель Рото-Франк ;) .

По моему,пока системы противовзлома не совершенны и как ни странно у всех фурнитурщиков ;) .Если они продолжат двигатся в том же направлении ...копируя друг у друга разные "фишки" то долго мы ещё не увидим настоящеи противовзломности :D .

А так ..пока это только возможность чуть чуть заработать,не побоюсь этого слова на обмане клиентов.

А если вы честно клиенту скажите... что вы платите ,пусть даже 500рублей за то что в вашу квартиру влезут на три минуты позже..то наврядли он закажет противовзлом ;) .

Изменено пользователем А.С.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Многие приличные вневедомственные охраны не берут под охрану дома где окна без решеток. Ну с окнами с противовзломной фурнитурой не знаю, но по какому-то ГОСТу что ли окно с ударопрочным стеклом и нормальной фурнитурой приравнивается к решетке по сопротивлению к проникновению. Так что может возьмут с такими окнами.

 

А.С., ну может когда нибудь все же и не станут они копировать друг у друга как вы говорите, а сделают что нибудь новое, нормальное. Что скажете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Они должны в корне отказаться от поставок своих уплотнений! Их и так все подряд делают, можно будет игнорировать ВСЕ рекламации ;)

Не знаю зачем им отказываться. То, что уплотнения для КВЕ не делает вероятно только ленивый, ни о каком качестве не говорит. Я до сих пор так на "родной" резине и сижу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю зачем им отказываться. То, что уплотнения для КВЕ не делает вероятно только ленивый, ни о каком качестве не говорит. Я до сих пор так на "родной" резине и сижу.

"Родную резину" поставляют самые разные поставщики. Однако КВЕ дает стандарт качества, которым такая резина должна соответсвовать. Что не скажешь об аналогах - единственный плюс которых - низкая цена. Однако сэкономив 20-30 рублей на окне получаешь такое Г...., что стваить такое может лишь тот кому по барабану качество и дальнейшая эксплуатация.

Знаю потому что знаю достаточно фирм, предлагающих челябинские и пр. "аналоги" которыми гвозди забивать можно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Родную резину" поставляют самые разные поставщики. Однако КВЕ дает стандарт качества, которым такая резина должна соответсвовать. Что не скажешь об аналогах - единственный плюс которых - низкая цена. Однако сэкономив 20-30 рублей на окне получаешь такое Г...., что стваить такое может лишь тот кому по барабану качество и дальнейшая эксплуатация.

Знаю потому что знаю достаточно фирм, предлагающих челябинские и пр. "аналоги" которыми гвозди забивать можно.

 

Точно. Везёт тем, кто ПВХ-профилями оригинальными работает - у них хоть есть возможность получать более-менее качественные уплотнители. А если кто на "клоне"(ох и не люблю этот термин...) сидит... Так ему там такое могут подсунуть... Как-то видел: в мешках "из-под картошки" с бирочкой на верёвке...

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

viktor24, а вот фирмы. у которых есть сертификат качества КБЕ того же, они нормально все делают обычно? Что он значит этот сертификат в реальности? На оф. сайте КБЕ вроде как сказано что выдют его только нормальным фирмам, кто из их профиля стоящие изделия делает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

viktor24, а вот фирмы. у которых есть сертификат качества КБЕ того же, они нормально все делают обычно? Что он значит этот сертификат в реальности? На оф. сайте КБЕ вроде как сказано что выдют его только нормальным фирмам, кто из их профиля стоящие изделия делает.

Думаю, что это не совсем так. В этом списке присутствуют и дилеры-крупняки, которые продают большие объемы другим более мелким фирмам, да и сами перерабатывают не мало. Но при этом используют теже уплотнители отечественного производства. Но профайн предпочитает не бодаться с ними из-за этого. :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

viktor24, а вот фирмы. у которых есть сертификат качества КБЕ того же, они нормально все делают обычно? Что он значит этот сертификат в реальности? На оф. сайте КБЕ вроде как сказано что выдют его только нормальным фирмам, кто из их профиля стоящие изделия делает.

 

Честно - очень трудный вопрос... В принципе, это бумажка для заполнения "иконостаса" - это такая часть стены, где различные регалии помещаются... Хотя, впрочем, гаражникам такую ксиву получить затруднительно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Откуда у остальных взялся сертификат не понятно...
Это хорошо что вы с такой детской наивностью подошли к выбору окон,я думаю всё у вас будет хорошо!

После этой темы ,когда мы её закончим :) .А когда нибудь мы её закончим :huh: .(Монтаж то ваших окон,надеюсь в этой теме будем обсуждать :) ?)

Пожалуйста заходите на этот сайт и консультируйте людей,тут постоянно есть вопросы у людей... на которые у вас будут профессиональные ответы :) .

Есть у меня ...опыт преобретения на пробу ..одной палки импоста ,одной створки и рамы ....и там в месте с фрезами был сертификат именной :D на один год..правда не КВЕ..но тоже известная марка B) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А.С., ну а попроще никак нельзя?

Про сертификат: я не не утверждаю что все, 100% качество у них. Но зачем приличному производителю профиля раздавать кому попало эти сертификаты.

Ну ...типа если есть сертификат ,то профиль настоящий...не палёный :rolleyes: .То есть подтверждение что переработчик работает с КВЕ например и выдаётся он на некоторое время...для того что бы ..привязать к себе переработчика...Потом продлевают ;) .

Ну вот например B) Кстати я не кто попало :D

post-21579-1247146343_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не по тем сертификатам что у всех висят сужу, а говорю о фирмах, которые на оф. сайте профиля представлены, как вроде неплохо себя зарекомендовавшие. Навернякая и у других производителей профиля есть такие, не смотрел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Объясните пожалуйста чем отличаются объектные профиля от необъектных?

И если здесь нельзя написать названия объектных профилей, напишите в личку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.