Перейти к публикации
forum-okna.ru

Рекомендованные сообщения

Новых людей добавилось, со времени обсуждения предыдущей версии Договора. Если есть судебная практика или глубокие юридические познания, просим замечания в студию.

 

ФАС Западно-Сибирского округа в Постановлении от 18 марта 2009 г. N Ф04-1732/2009(3082-А46-22) признал недействительность договора подряда в связи с тем, что определение сторонами сроков выполнения работ поставлено в зависимость от перечисления аванса, то есть от воли и действий сторон, которые признаком неизбежности не обладают.

 

Работы, сделаны без Договора, так полачется, и каковы последствия?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Перед судом был диалог с судьёй:

- С иском согласны?

- Нет!

- Почему?

- Во-первых, иск от одного лица, а договор с другим.

- Но ведь окна ваши, в иске и в договоре адрес тот же. Так что......

- По проблеме с окнами совсем другая история, но я буду в первую очередь стоять на том, что истец и заказчик имеют разные ИО. На каком основании этот человек предъявляет мне иск?

- Ну, хорошо. я вас понял. А свои договора приведите в порядок и я бы вам посоветовал сделать разные договора. Один на продажу СПК, а другой на монтаж.

 

Вот и вся история!

Когда то судился по окнам.Вся фишка в том что на окна требовалась только регулировка, но попался потребительский терорист. Главное что удалось мне сделать в суде, это отделить стоимость монтажжа от общей стоимости заказа. Судья принял решение о возмещении морального вреда но только со стоимости монтажа. С тех пор договор стал на пять страниц+страница о конденсате. Окна один пункт, монтаж другой. Работать стало как то спокойней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вы как формулируете сроки выполнения работ?

У нас есть такой пункт "Срок поставки и монтажа может быть изменен в связи с низким температурным режимом (среднесуточная температура ниже -15 С )" При заключении договора менеджер акцентирует внимание заказчика на этом пункте. Вопросов непонимания еще не возникало. А так ставим за неделю. Но в договоре всегда срок один месяц. Это страховка с запасом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По количеству упоминаний данного документа, можно догадаться о содержимом сервисного кейса у Windowerа...

У меня 2 кейса: для экспертиз и для ремонта

Полагаю, там будет брошюра ЗоЗПП и маузер...

В кейсе для экспертиз - электронная рулетка DMB-5, уровень, щелемер и оконная ручка. Ну и рабочий набор ГОСТов.

Для ремонта - специальная сумка с кучей приспособ. Вот это - мой маузер. Маленький и очень мощный (усилители сверлит без проблем).

"По итогам осмотра объекта, на основании ст.10 п.1 ЗоЗППа, изготовитель данной продукции приговаривается...

Приговор привести в исполнение на месте." B)

Это - прерогатива судьи. А я, всего лишь, эксперт.

Мои рекомендации звучат так

" Выводы.

 

1. Проверенные оконные и балконные блоки имеют недостатки, перечисленные выше. Дефекты блоков образовались в результате следующих причин:

- нарушение технологии изготовления оконных и дверных блоков;

- нарушение технологии при монтаже блоков;

- отсутствие проекта остекления дома;

- отсутствие контроля качества производимых изделий и услуг специалистами.

 

2. Для устранения указанных недостатков необходимо демонтировать блоки и после устранения всех перечисленных нарушений установить их в соответствии с требованиями нормативных документов."

 

О решении суда, вероятнее всего, я никогда не узнаю...

Изменено пользователем Windower
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну и о массе ошибок по конкретнее хотелось бы, если не трудно.

Владимир! Можно я отвечу на эту реплику?....

 

Максим, пригласите Дядю Вову к себе, с семинаром для менеджеров/юристов/рекламационщиков, и за пару-тройку дней станете обладателями бесценного опыта, который Пригожин нарабатывал всю свою оконную жизнь. ;)

Я, Лично гарантирую, что это сэкономит Вам денег в будущем в 10-100 раз.

10% от экономии мои B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Во первых договор проверяли специалисты из роспотребнадзора (была плановая проверка) и нарушений ЗоЗПП не выявлено.

Такие специалисты. Роспотребнадзор вообще вопросами строительства не занимается. Когда проявляются последствия замены окон, начинается "разборка" типа "меня не предупредили". В этом договоре они учтены.

Во вторых зачем ссылатся на ГОСТ который не действует?
Не действует ни один ГОСТ, только в части

"защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей." (Закон о ТР)

Ссылайся не ссылайся на действующие СНиПы и ГОСТы ты их обязан соблюдать.
Только по 3-м вышеуказанным пунктам.
Нет предупреждения о запрете "глушняка" - ст. 10. п. 1 ЗоЗПП...- Что это означает? Можно подробнее?

ГОСТ 23166-99 п. 5.1.6 Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Возможность применения неоткрывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство.

Это означает, что его устанавливать в указанных случаях вообще нельзя, так как это опасно для жизни.

Ну и о массе ошибок по конкретнее хотелось бы, если не трудно.
Трудно, честное слово. Мне и так приходится при проведении экспертиз перелопачивать договоры с массой ошибок, но это - моя работа за деньги.
И вообще есть на форуме люди с юридическим образованием?
Была одна, но ей стало неинтересно, по той же причине.
А то я смотрю тут одни строители которые мало понимают в законах и их трактовках?
Не строители, а оконщики (это - не совсем одно и то же).
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В данном договоре есть пункты

 

8.2. Заказчик вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке в следующих случаях:

- нарушения Исполнителем условий договора, ведущего к снижению качества работ, предусмотренных Договором;

- отказа Исполнителем исправлять обоснованные недоделки или некачественно сделанные работы;

В этом случае Исполнитель возвращает Заказчику всю сумму, уплаченную Исполнителю за данный этап работы или вид работ, и передает незавершенные работы Заказчику по акту.

8.3. В случае если Заказчик не произвёл предоплаты в течение 5(Пяти) рабочих дней, Исполнитель вправе отказаться от исполнения и расторгнуть Договор в одностороннем порядке, при этом стороны не будут иметь друг к другу взаимных претензий.

 

А вот эти пункты нарушают ЗоЗПП, у нас подобное было, пришлось убрать во избежание штрафа. В одностороннем порядке никто не имеет право расторгать договор.

По п8.2 вы накосячили отдали деньги заказчику и оставили изделия (работы) с браком заказчику. Я правильно понял?

Получается, что так. В чём нарушение ЗоЗПП, не очень понимаю, это, всё-таки, вопрос юристов.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

пригласите
Ой, как же далеко ехать...

В далёком 91-м, когда я был молодой голубоглазый блондин B) , я объездил Шарыпово (Дубинино), Назарово, Бородино, предлагая свои разработки директорам угольных разрезов. А они в это время играли с IBM PC в тетрис. Пришлось сменить профессию.

Но, если заплатят, съезжу. Занятие на тему: "Юридические аспекты производства и монтажа окон" я уже проводил 4 раза, в т.ч. в LG, Проплексе, Калеве. Раздаточные материалы и план занятия - через личку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks later...
  • 1 year later...

 

Не предупреждаете клиентов об:

- однокамерных с/п

Каким образом можно прописать данный пункт в договоре???помогите пожалуйста

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 year later...

Добрый день! Не подскажете, а точнее, нет ли у кого образца договора, если замер и монтаж осуществляется заказчиком? Как он должен называться: договор поставки или купли-продажи? Заранее спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

Добрый день! Не подскажете, а точнее, нет ли у кого образца договора, если замер и монтаж осуществляется заказчиком? Как он должен называться: договор поставки или купли-продажи? Заранее спасибо!

Купли-продажи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.