Перейти к публикации
forum-okna.ru

Кризис


lexsav

Рекомендованные сообщения

Идеальное время выйти из бизнеса, особенно оконного.

Ни для кого не секрет, что оконный бизнес уже жавно погряз в долгах, неурегулированных проблемах и пр.

Приедъте в любую крупную оконную фирму, только не в центральный офис, а на производство, склад готовой продукции: одни и теже темы-пустая работа без денег- и это говорят не работяги-грузчики-сборщики, а ИТР любого звена.

Наверное уже лет пять этот бизнес существует только на личных амбициях топ-менеджеров, которые могут позволить себе широко и по-американски

улыбаться коллегам, поставщикам, потребителям, родным, наконец, забывая о тех несусветных долгах своих предприятий, которые копятся годами.

Все надежды на завтрашние жирные заказы уже не сбыточны, как минимум на 2 года. Кто-то из топов может лично и протянет, вот только предприятия не выдержат.

Наверное единственное преимущество сегодняшнего момента заключается в том, что это можно сделать с наименьшими потерями для личного самолюбия-"кризис"...

Как "выйти"- это уже другой вопрос, но то, что это очевидно - да.

 

 

Прям форум пессимистов, долги у развивающегося бизнеса всегда были и будут, это нормально и позволяет увеличить димамику развития комапании. Мы например зарплату платим исправно, да сократили, да ужались, но оборот растетс каждым месяцем. Кризис это время или для захвата рынка или (если нет денег)) для улучшения сервиса в широком смысле этого слова. Уверен что пару лет переживем и в новый этап роста удастся войти подготовленными.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 631
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Ставка рефинансирования - это один из инструментов сдерживания инфляции. В виде процентов "изымаются" из оборота "лишние" деньги, которые могут увеличиь инфляцию. Т.к. у нас рынок неконкуреннтный, правительству приходится сдерживать таким образом инфляцию, а заодно и денег заработать. На западе высокая конкуренция практически во всем, поэтому там инфляция очень низкая - соответственно и изымать из оборота деньги у правительств нет необходимости. В кризис у них сократилось потребление, началась дефляция, поэтому и такие ставки, хотя фактически они (правительства) еще и приплачивают банкам и промышленности.

 

 

Извините но какова связь между конкуренцией и инфляцией? Что-то я не могу понять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прям форум пессимистов, долги у развивающегося бизнеса всегда были и будут, это нормально и позволяет увеличить димамику развития комапании. Мы например зарплату платим исправно, да сократили, да ужались, но оборот растетс каждым месяцем. Кризис это время или для захвата рынка или (если нет денег)) для улучшения сервиса в широком смысле этого слова. Уверен что пару лет переживем и в новый этап роста удастся войти подготовленными.

 

Вот каждый раз так: завтра будет лучше, потерпите....

И ищё, у Вас только оборот растёт, или он растёт совместно с кредиторкой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Извините но какова связь между конкуренцией и инфляцией? Что-то я не могу понять.

 

Простой пример - в США не один десяток нефтеперерабатывающих компаний и практически вся нефть импортная, у нас несколько нефтеперерабатывающих компаний и вся нефть своя - до недавних пор бензин там был дешевле, чем у нас.

 

Чем меньше конкурентов, тем больше соблазна и возможностей поднять цены. Отсюда и инфляция.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Простой пример - в США не один десяток нефтеперерабатывающих компаний и практически вся нефть импортная, у нас несколько нефтеперерабатывающих компаний и вся нефть своя - до недавних пор бензин там был дешевле, чем у нас.

немного не так...

20.6 млн.барелей в день потребляют из них 8.5 млн добывают САМИ (данные за 2007 год)

https://www.cia.gov/library/publications/th...ok/geos/US.html

Россия употребляла внутрь в том же году 2.7 млн барелей в день и экспортировала 5,17 -

Итого - добываем мы не больше, чем США, просто переработать не умеем, потому торгуем "черным золотом"

Америке всей нашей добычи не хватит.... Арабы выручают

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ставка рефинансирования - это один из инструментов сдерживания инфляции.

Нет. В период скачка инфляции это лишь подстегивает инфляцию. Люди должны отдать больше, а значить и "слупить" больше со своих клиентов. ЦБ с банков. Банки с автосалонов, например, автосалоны с нас, мы - с клиентов.

В виде процентов "изымаются" из оборота "лишние" деньги, которые могут увеличить инфляцию.

Денег изымается больше, причем наплевать, за чей счет

Т.к. у нас рынок неконкурентный,

Это только к Газпрому относится

правительству приходится сдерживать таким образом инфляцию, а заодно и денег заработать.

Инфляцию не сдерживает наше правительство. Денег зарабатывает.

На западе высокая конкуренция практически во всем, поэтому там инфляция очень низкая - соответственно и изымать из оборота деньги у правительств нет необходимости. В кризис у них сократилось потребление, началась дефляция, поэтому и такие ставки, хотя фактически они (правительства) еще и приплачивают банкам и промышленности.

Правильно делают. Банк - переизбыток денег. При вливании денежной массы в население и экономику - никто не парится, деньги есть у всех. При дорогих кредитах - деньги тяжело получить, вдруг заемщик разорится, ведь кругом такой швах. Выше риск - выше процент, и т.д.

А приплачивают они, потому что, дико звучит, они о населении своем думают. У нас о населении думают только депутаты Пронин и Мамонов (Наша Раша). Они думают о том, что дети вырастут, и будут гордиться не количеством перенесенных пинков от государства, а, дико звучит, заботой. Это нонсенс, но в некоторых странах социальный аспект – реальная тема. Пенсионеры Германии получают 2000-3000 евро в месяц. В турпоездки всякие едят. Это тоже камушки финансовой мозаики. В Москве, да простят меня жители других регионов, пенсия не дотягивает до 300 доллларов. Это тоже показатель финансового состояния государства.

 

Вырвалось: Наши ПФ находятся в дозародышевом состоянии, по сравнению с КРУПНЕЙШИМИ ИГРОКАМИ рынка ЦБ запада, ихними ПФ. Это активы, сопоставимые с банковским сектором.

 

Страховой сектор экономики упоминать не рискну, там тоже много интересного…

 

Высокий процент порождает заниженную стоимость залоговых активов. Удорожание самой возможности взять кредит повышает стоимость доходных операций заемщика, дальше как снежный ком.

Это мы платим продавцам еды, техники, автомобилей и т.д. за то, что они дорого кредитнулись. Это они расплачиваются нашими деньгами за взятое в дорогой кредит сырье, оборудование, автотранспорт, кредиты на пополнение оборотных средств.

 

Посмотрите данные за любые периоды любой экономики мира: стагнация - деньги под бешеный процент.

Дефляция - возьмите кредит почти даром, денег много, конкуренты кредитуют задарма.

На западе сейчас раздают дешевые деньги, чтобы экономика не "встала на ручник", ибо ситуация выглядит так, что в банках денег много, поэтому сливают в экономику. подливают горючего в движок.

У нас - деньги дают дорогие. Если можешь взять дорогие деньги - жилец. Не можешь - не жилец. Дифференциация такая. На мой манер, мотивация такая - сдохни в кризис, тебе все равно, ведь ты рано или поздно сдохнешь, нам выгодней, чтоб побыстрей .

Серьезный противовес кредитной политике государства составляет налоговая система. Тут тема бесконечная. Начну со ставки налоги на прибыль, которую платят банки с тех же МБК, продолжать не буду, все всё знают…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...............

Посмотрите данные за любые периоды любой экономики мира: стагнация - деньги под бешеный процент.

Дефляция - возьмите кредит почти даром, денег много, конкуренты кредитуют задарма.

На западе сейчас раздают дешевые деньги, чтобы экономика не "встала на ручник", ибо ситуация выглядит так, что в банках денег много, поэтому сливают в экономику. подливают горючего в движок....…

Ну давайте посмотрим. Например Opel европейское подразделение GM. Согласно Вашим словам, загибающийся Opel должен купаться в дешевых кредитах и семимильными шагами с гордо поднятой головой топать из долговой ямы на олимп благополучия. А что есть в результате? Ни один инвестор не желает идти на большой риск (тянуть утопающего за свои кровные без гарантий государства, а оно-государство, гарантий таких не дает иначе бы за таким лакомым кусочком выстроилась бы нехилая очередь). И в тоже время буржуи боятся брать в долю капитал РФ, типа говорят-так ведь они получат доступ к совершенным технологиям, которые им помогут поднять на приличную высоту автопром РФ. Вобщем как собака на сене-и сами потянуть не могут и другим отдать боятся, как же вдруг богаче станут, отрасль свою разовьют по нормальному. Вот на этом примере что то не очень видна раздача в достаточных количествах дешевых денег государством у буржуев. То, что государство дает Опелю -слезы, это всего 35 % требуемого, офигительный движок для потопления, типа "на побарахтайся еще", хотя все равно потонешь, только не приставай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласно Вашим словам, загибающийся Opel должен купаться в дешевых кредитах и семимильными шагами с гордо поднятой головой топать из долговой ямы на олимп благополучия.

Слишком поспешное обобщение.

Нищим кредитов не дают, ибо, как Вы правильно подметили: «Ни один инвестор не желает идти на большой риск»

 

Чтобы не смешивать мух с котлетами, ставка рефинансирования отдельно, Орел отдельно.

 

Мухи:

Я веду речь о ставке рефинансирования, как об инструменте, влияющем на ставки кредитов, которые в состоянии выдавать коммерческие банки, и по которым инвестиционные банки также могут получать кредиты от государства, у которых при расчетах фин. показателей сделки заложена НИЗКАЯ процентная ставка, по которой их кредитует государство.

 

В некоторых государствах банки законодательно четко поделены на коммерческие (которые выдают кредиты, но не занимаются инвестиционной деятельностью) и инвестиционные, которые не имеют права выдавать кредиты.

 

Мухи с котлетами:

Именно про ситуацию с Опелем необходимо сказать, что там предполагается долгосрочное кредитование (покупка доли), неважно. Ставка рефинансирования же действует только для коротких межбанковских кредитов, начиная с овернайта (кредита на ночь), максимальный срок, точно не знаю, но наверняка, не более месяца. Этого бывает достаточно для краткосрочных операций инвестбанков на фондовых и валютных рынках (акции, облигации, фьючерсы и т.д.)

 

Мухи в РФ и на западе:

В РФ ставка по потребительскому кредиту зачастую находится на уровне 25-40%

На западе ставка по потребительскому кредиту составит 12-25%

Где выгоднее?

 

Котлеты:

А что есть в результате? Ни один инвестор не желает идти на большой риск

Разумеется. Потому что речь идет не о краткосрочном кредитовании в чистом виде, а о долгосрочных инвестициях. Инвестиционная привлекательность - это совокупный критерий, в который входят в том числе: ликвидная стоимость активов и размер дебиторской задолженности. Опель находится на грани банкротства, т.е. в той ситуации, когда выручка от распродажи активов по сумме может быть сопоставима с общей задолженностью предприятия. Его инвестиционная привлекательность очень невысока. Поэтому на западе дураков с деньгами он не привлек. Сделка Опеля со Сбербанком – тема мутная. Кому и зачем это надо неясно. "Ведомости" не читал, сам не догадаюсь.

 

 

Котлеты с мухами:

Вот на этом примере что то не очень видна раздача в достаточных количествах дешевых денег государством у буржуев.

Пример неудачный. Деньги раздают под хороший залог, нищих не кредитуют.

 

 

П.С.

Пользуясь случаем, поёрничаю :blink: .

А/м Опель – немецкая разновидность «запорожца», да простят меня Опелевладельцы и Опелевладелицы. Буржуи решили ему не помогать. Наши, видимо, решили в коллекцию себе к ТАЗику прикупить Орла. Хотя ТАЗ давно надо было в утиль сдать вместе с его машинами, в большинстве которых безопасность людей не предусмотрена ВООБЩЕ НИКАК и завод ТАЗ деньги из бюджета жрёт постоянно. Мало нам, собираем "шедевры" автопрома дальше.

Изменено пользователем Стекольщик — добрый и жадный
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Докукарекалсиь, голубчики, смылись из СССР, но путь к коммунизму не забыли :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То, что государство дает Опелю -слезы, это всего 35 % требуемого, офигительный движок для потопления, типа "на побарахтайся еще", хотя все равно потонешь, только не приставай.

А откуда взялось, "то что требуется"? Это ведь не просто они работали с низкой рентабельностью, а потом их машины (чуть ли не дешевле себестоимости :huh: ) покупать перестали. Просто кто-то очень умный решил покрутить деньги, наварить себе на сладкое, а не получилось... Типа ставки-то в заокенских ГКО выше чем доход от производства... Это все от житья не по средствам. А теперь бундес-государство пытается спасти своих рядовых граждан - чтобы вместо выплаты хоть маленьких, но налогов, они не стали получать пособие. Как обычно процентов 70-80 потырят многочисленные желающие...

 

не вижу позитива :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

не вижу позитива :blink:

Действительно, очень плохая оборотная сторона "позитива"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что по телеку сказали, что на след. неделе, с 22 по 26 июня, америкосы будут размещать рекордный объем транша облигаций, на 104 млрд. От хорошей жизни, наверное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что по телеку сказали, что на след. неделе, с 22 по 26 июня, америкосы будут размещать рекордный объем транша облигаций, на 104 млрд. От хорошей жизни, наверное.

Неа. Просто печатный станок у них стоит. Чёж не попечатать :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Неа. Просто печатный станок у них стоит. Чёж не попечатать :blink:

Вопрос интересный, как торги пройдут, много ли желающих будет прикупить. Напоминает дефолт РФ в 1998 г., тогда в один день аукцион нового транша ГКО был одновременно с погашением старого транша. Денег не хватило, чтобы погасить старый, и это, опаньки!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос интересный, как торги пройдут, много ли желающих будет прикупить. Напоминает дефолт РФ в 1998 г., тогда в один день аукцион нового транша ГКО был одновременно с погашением старого транша. Денег не хватило, чтобы погасить старый, и это, опаньки!

:huh::blink: история имеет свойство развиваться по спирали...думаю все же не сейчас, а немного позднее...к октябрю-ноябрю где-нибудь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А откуда взялось, "то что требуется"? Это ведь не просто они работали с низкой рентабельностью, а потом их машины (чуть ли не дешевле себестоимости :huh: ) покупать перестали. Просто кто-то очень умный решил покрутить деньги, наварить себе на сладкое, а не получилось... Типа ставки-то в заокенских ГКО выше чем доход от производства... Это все от житья не по средствам. А теперь бундес-государство пытается спасти своих рядовых граждан - чтобы вместо выплаты хоть маленьких, но налогов, они не стали получать пособие. Как обычно процентов 70-80 потырят многочисленные желающие...

Что и требовалось доказать :igz: ...песни про сладкую жизнь там и шибко туевую у нас, только песнями и останутся, про трогательную заботу государства о гражданах за бугром, я на полном серьезе рыдаю :blink: Институт государства не подразумевает благотворительности, иначе от куда бы взялись "гарлемы"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мухи в РФ и на западе:

В РФ ставка по потребительскому кредиту зачастую находится на уровне 25-40%

На западе ставка по потребительскому кредиту составит 12-25%

Где выгоднее?

Выходит выгоднее у меня в деревне, маманя только что оформила кредит в сбербанке на частное лицо под 18%

А Вы наверное про другое государство, про Москву :blink: ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выходит выгоднее у меня в деревне, маманя только что оформила кредит в сбербанке на частное лицо под 18%

А Вы наверное про другое государство, про Москву :blink: ?

Есть деревни и повыгоднее.

Средняя норма фиксированной процентной ставки в США по ипотечному кредиту на 30 лет составляет ~ 5,5%

Ваша мама кредитнулась в 3,(27) с лишним раза дороже.

Также в США в следующем за годом получением кредита на жилье году государство возвращает от 8000$.

:huh: ?!

Изменено пользователем Стекольщик — добрый и жадный
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть деревни и повыгоднее.

Средняя норма фиксированной процентной ставки в США по ипотечному кредиту на 30 лет составляет ~ 5,5%

Ваша мама кредитнулась в 3,(27) с лишним раза дороже.

Также в США в следующем за годом получением кредита на жилье году государство возвращает от 8000$.

;) ?!

Видимо потому то у них ипотека и дала дуба, потянув за собой в долговую яму весь мир. А еще писали в новостях, у них бомжара несколько млн. кредитов по ипотеке набрал, это не какие то жалкие 8 тыс :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А еще писали в новостях, у них бомжара несколько млн. кредитов по ипотеке набрал, это не какие то жалкие 8 тыс ;)

Ну у наших бомжей долгов не меньше...был бы паспорт а кредит найдется :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну у наших бомжей долгов не меньше...был бы паспорт а кредит найдется ;)

Цифры найти сможешь? Я сегодня по радио слышал - запомнил вывод - процент невозврата по потребительским кредитам в России ниже ожидаемого уровня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цифры найти сможешь? Я сегодня по радио слышал - запомнил вывод - процент невозврата по потребительским кредитам в России ниже ожидаемого уровня.

"Я вам один умный вещь скажу - но только вы не обижайтесь...

Я так думаю"

P.S. Так а что этому мешает то?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цифры найти сможешь? Я сегодня по радио слышал - запомнил вывод - процент невозврата по потребительским кредитам в России ниже ожидаемого уровня.
"Коммунистическая "честность и ответственность наших соотечественников привела к такому результату :P

У нас просто люди хорошие,добрые и начинающие жить по новому ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.