профиль WINTECH

[Леха]

" Это неправильная государственная тайна. Т.е. производитель скрывает самое главное свойство композитного армирования- его влагостойкость. Неужели нашим турецким друзьям есть чего стесняться?"

 

Абсолютно согласна, довольно сложно донести до потребителя то, что сам до конца незнаешь

а в нашем регионе не получилось сотрудничества с этим производителем, хотя мы изъявили гораздо больший интерес, чем их представители к нам как к переработчикам

При соблюдении технологии влагостойкость композитного армирования по сравнению с металлическим оцинкованным не имеет никакого значения.

Не суй черное железо и дюбельные отверстия герметизируй силиконом - что далеко не все делают.

А еще есть профильные системы где для дюбелей предусмотрены отдельные камеры, не сообщающиеся с камерой для армировки.

[DeDmitry]

" Это неправильная государственная тайна. Т.е. производитель скрывает самое главное свойство композитного армирования- его влагостойкость.

 

Я тоже наслышан, что не всякий ДПК влагостоек....

Со свойственным мне любопытством, замочил на месяц в банке несколько кусочков (из разных партий) нашего композита.

Половина в воде, половина снаружи.

....Ну никаких визуальных намеков на разбухание или что подобное.

Может в скороварке его заварить?

[cooperbond]

Кто бы подсказал, берут ли они сварную армировку (WINTECH Force) из Турции или сами делают в России (142277 Россия,

Московская область, Серпуховский район, дер. Родионовка, строение 1,)?.

всю контрабанду делают в Одессе на Малой Арнаутской улице

[temp]

ГОСТ действительно давно нуждается в серьезном обновлении: пример для того чтобы сломать на стенде угол из четырехкамерного LG надо приложить совсем не гостовское усилие в 150 кг.

 

А все же повторю свой вопрос:

 

1. Отпускается ли композитное армирование сторонним компаниям, не переработчикам Винтеха?

2. Каковы размеры армирования имеющиеся в наличии?

3. Какая рецептура армирования: \дерево+полипропилен+модификаторы\ или \дерево + ПВХ+модификаторы\- у них достаточно разные свойства.

4. Каков процент дерева - если менее 30% -значит влажность пофигу, а если нет?

4. Есть ли отличия по линейному температурному расширению между ПВХ и армировкой. Мечтаю о армировании из ПВХ

 

Попробую предположить (хотя на головном предприятии не был, и не головном то же)

4.1 Учитывая, что наполнитель "обволочен" "обволокнут" связующщим ПВХ (конечно ПВХ- всякие поли...ены свар. зеркало мажут) то влаге в ближ. 20 лет дальше 1 наружного миллиметра не добраться.

4.2 Не должно быть большого лин. расширения хотя бы потому, что возд. прослойка между профилем и и арм. не позволит нагреться на солнце как профиль. Но вообще проверить самому доступно - метровые линейки продаются, теплвые пистолеты то же.

всё таки IMHO на створочке в зоне ручки сильно ослабляется, было бы оно размером наподобие РЕХАУшного

35*28...

 

ставить композит на раму и не ставить на створуку - по-моему полумера в смысле тепла

Изменено 31 января, 2009 пользователем temp

[basfa]

Стеночки у профиля тонкие - ну почти 2 мм , а внутренние перегородки и вовсе хлипкие . Ну это не страшно -профиль подходит не для жилих помещений - например бытовки.

[Леха]

Стеночки у профиля тонкие - ну почти 2 мм , а внутренние перегородки и вовсе хлипкие . Ну это не страшно -профиль подходит не для жилих помещений - например бытовки.

Никто не использует профиль с тонкими стенкаи только для "бытовок". Все это самообман. Все прекрасно зают куда идет этот профиль. И самообоман поддерживается ибо выгоден.

Запрет использования профилей класса В и С для жилых помещений моментально сделал бы выпуск такого профиля невыгодным.

[А.С.]

Стеночки у профиля тонкие - ну почти 2 мм , а внутренние перегородки и вовсе хлипкие . Ну это не страшно -профиль подходит не для жилих помещений - например бытовки.

А вот это уже "засирание"данной системы......

[DeDmitry]

Стеночки у профиля тонкие - ну почти 2 мм , а внутренние перегородки и вовсе хлипкие . Ну это не страшно -профиль подходит не для жилих помещений - например бытовки.

 

Не свисти, свистка не имеючи

[selina]

Не свисти, свистка не имеючи

 

 

Товарисч Дмитрий... вы жвроде как Функе продвигали... а теперь Винтек??? Уж извините за неосведомленность.. просто поясните....

[DeDmitry]

Товарисч Дмитрий... вы жвроде как Функе продвигали... а теперь Винтек??? Уж извините за неосведомленность.. просто поясните....

Давненько, солнышко, ты в форум не заходила

Я ничего не продвигаю, а только обороняю от несостоятельных притязаний. По прежнему давлю несостоятельные аргументы накорню

[senior]

Я тоже наслышан, что не всякий ДПК влагостоек....

Со свойственным мне любопытством, замочил на месяц в банке несколько кусочков (из разных партий) нашего композита.

Половина в воде, половина снаружи.

....Ну никаких визуальных намеков на разбухание или что подобное.

Может в скороварке его заварить?

подход имеет право быть.

 

по поводу композитного армирования приведу простой расчет.

момент инерции армирования (напомню, что момент инерции самого профиля принимается за ноль в силу его незначительного значения), требуемый при расчете статики оконного профиля, зависит всего от двух величин

модуля упругости материала

формы и размера сечения

 

Модули упругости различных материалов (10^6 H/см^2)

сталь - 21

BAYER Pocan DP (аналог от BASF применяет Aluplast - ПБТ, армированный стекловолокном) - 1,85

клееный брус - 1,4

композит ПВХ/дерево - 0,6

 

чтобы достичь по композиту момента инерции, равному металлу, это должна быть прямоугольная труба с внешними размерами 4смХ6см, толщиной стенки в 1 см и весом одного погонного метра 2,5кг

 

выводы не делаю.

Изменено 10 февраля, 2009 пользователем senior

[DeDmitry]

Новости Стройсиба-2009

[senior]

Новости Стройсиба-2009

 

интересно.

 

это из разряда "мы тоже инноваторы" или что-то серьезное? попробуем навести справки.

[senior]

интересно.

 

это из разряда "мы тоже инноваторы" или что-то серьезное? попробуем навести справки.

 

 

Ну похоже, что КБЕ не имеет к этому композиту никакого отношения. Какие-то сибирские умельцы сэкструзили и пытаются это продать без каких-либо технических данных.

[DeDmitry]

Ну похоже, что КБЕ не имеет к этому композиту никакого отношения. Какие-то сибирские умельцы сэкструзили и пытаются это продать без каких-либо технических данных.

 

 

Так и есть.

первые 3 дня даже на стенде это не показывали, а на 4-й день показали

Наверное договорились с КВЕ по нейтралитету....

[НиколаМастер]

зачем изобретать велосипед? только металл!!!

или такое

[DeDmitry]

зачем изобретать велосипед? только металл!!!

или такое

 

...и совсем не дорого

[Анатолий Поварницын]

На окна малого размера (деревенские) ставить композитное (без применения сварки, пилить как обычное армирование) - почему бы и нет...

 

тогда для чего вообще брать композит?

[Анатолий Поварницын]

Да и со сваркой можно...Ну нет серьёзных промблем с рамой...Ну тефлон не рвёт это точно ...тефлон быстро перегорает из-за того что кто стоит на сварке не протирает его после работы..Наши в основном космофеном десяткой ....да и мы используем самоклеющий он не тапорщится ....Нам это армирование удобно в плане доставки..как удалённому региону Да и особых проблем от него нет....

 

У нас в регионе двигали этот профиль с композитом, устал ездить на ремонты и регулировки. Считаю что если применять композит только в раме, его применение теряет смысл. Створка с композитом "жиденькая" получается, приходится перепакечивать. Кстати армировка импоста только металлом оправдана.

Проблемы возникают у клиента, переработчику профиль очень удобен.

[Анатолий Поварницын]

Стеночки у профиля тонкие - ну почти 2 мм , а внутренние перегородки и вовсе хлипкие . Ну это не страшно -профиль подходит не для жилих помещений - например бытовки.

 

формообразующая стенка и правда тонковата, но 2 мм не ловил, и думаю это чушь.

[А.С.]

У нас в регионе двигали этот профиль с композитом, устал ездить на ремонты и регулировки. Считаю что если применять композит только в раме, его применение теряет смысл.

Да нет ..скорость сборки намного выше.....с композитом...да и мосты холода в нижней части рамы...С кмпозитом она не так накаляется в мороз.....Импост до 1500....делаем с композитом.....Проблем нет ...(Думал что в мороз будет гнуть....было уже и 25 и 32....) створка ...это да с композитом делать не советую...А если делать ..то под ручку металл....Кстати штапики к Артеку подходят от Винтека....и наоборот...(кроме однокамерного Артека 4-16-4).

[А.С.]

У нас в регионе двигали этот профиль с композитом, устал ездить на ремонты и регулировки.

Обратите внимание ...на качества сборки..и монтажа...А профиль здесь..не причём

Говорю вам как...специалист....попробывавший своими руками....все этапы окнного бизнеса....(Нет вру ...Я никогда не делал поворотно -откидных арочных окон )