lenmikh Опубликовано: 23 октября, 2008 Share Опубликовано: 23 октября, 2008 Хотим сделать "пирог". Двухкамерный стеклопакет: наружнее стекло - бронированное А3, два других (среднее и внутреннее) - i-стекло. Заполнения аргоном - нет. На производстве сказали, что лучше поставить А3 в середину, а i-стекло - одно наружнее, другое внутреннее, иначе если оба i-стекла в одной камере окажутся, может образоваться конденсат. Что посоветуте? Как лучше поставить, кто-нибудь уже делал таким образом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Юсик Опубликовано: 23 октября, 2008 Share Опубликовано: 23 октября, 2008 Хотим сделать "пирог". Двухкамерный стеклопакет: наружнее стекло - бронированное А3, два других (среднее и внутреннее) - i-стекло.Заполнения аргоном - нет. На производстве сказали, что лучше поставить А3 в середину, а i-стекло - одно наружнее, другое внутреннее, иначе если оба i-стекла в одной камере окажутся, может образоваться конденсат. Что посоветуте? Как лучше поставить, кто-нибудь уже делал таким образом? 5k-14-4-16-6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lenmikh Опубликовано: 23 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 23 октября, 2008 5k-14-4-16-6 а поподробнее? (я чайник в этих обозначениях) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lenmikh Опубликовано: 23 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 23 октября, 2008 ну ХОТЬ КТО-НИБУДЬ делал так???? весь интернет перерыла... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lenmikh Опубликовано: 23 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 23 октября, 2008 хотели: 4a3-16-4i-16-4i на производстве советуют: 4i-16-4a3-16-4i, чтобы конденсат внутри камер не образовывался но нам хотелось противоударное A3 с уличной стороны.... есть тут специалисты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хомячок Опубликовано: 23 октября, 2008 Share Опубликовано: 23 октября, 2008 ... два других (среднее и внутреннее) - i-стекло.Заполнения аргоном - нет. Вроде как нельзя без аргона. Это самое i окисляется что ли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lenmikh Опубликовано: 23 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 23 октября, 2008 (изменено) Вроде как нельзя без аргона. Это самое i окисляется что ли. аргон говорят через 3-4 года все равно исчезнет вопрос не в окислении а в том, можно ли, чтобы два i-сткла в одной камере оказались Изменено 23 октября, 2008 пользователем lenmikh Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 23 октября, 2008 Share Опубликовано: 23 октября, 2008 (изменено) можно ли, чтобы два i-сткла в одной камере оказались Не нужно, чтобы два i-стекла оказались в одном стеклопакете. 4( А3) -16-4-16-4i. 4i- внутри, 4(А3) снаружи, а лучше 5 или 6 Изменено 23 октября, 2008 пользователем Blondy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 23 октября, 2008 Share Опубликовано: 23 октября, 2008 (изменено) Обычно i-стекло ставят как внутреннее стекло в стеклопакете (рекомендации производителей стеклопакетов) Два i-стекла в стеклопакете - ни разу не встречал. Надо тему в другой раздел (про стекло) перенести. Изменено 23 октября, 2008 пользователем Павлуша Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lenmikh Опубликовано: 23 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 23 октября, 2008 Не нужно, чтобы два i-стекла оказалимсь в одном стеклопакете. 4( А3) -16-4-16-4i. 4i- внутри, 4(А3) снаружи, а лучше 5 или 6 "не нужно" или нельзя???? невозможно технологически или просто не рекомендуете? а справочные данные или характеристики, подтверждающие можно где-нибудь добыть? хочу снизить теплопотери отопления еще больше, поэтому два i-стекла поставить решили но о возможности так сделать нигде ни слова... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Медленный Газ Опубликовано: 23 октября, 2008 Share Опубликовано: 23 октября, 2008 (изменено) "не нужно" или нельзя???? невозможно технологически или просто не рекомендуете? а справочные данные или характеристики, подтверждающие можно где-нибудь добыть?хочу снизить теплопотери отопления еще больше, поэтому два i-стекла поставить решили но о возможности так сделать нигде ни слова... Такими пакетами балуется компания БАМО (г.Солнечногорск). Вот оборотная сторона их сертификатика. Предпоследняя строчка в таблице. Реально его использовать не довелось. Проект с ними пока не сросся... По словам их технолога среднее И-стекло надо калить, но это непроверенная информация. Вроде Бамошники сами изготавливают и-стекло, поэтому могут напылять и на калёное. т. 994-17-24; -25;-26 Изменено 23 октября, 2008 пользователем Медленный Газ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 23 октября, 2008 Share Опубликовано: 23 октября, 2008 (изменено) о возможности так сделать нигде ни слова... СДЕЛАТЬ МОЖНО ВСЕ! или практически ВСЕ... Вопрос оправдано ли это... Теплопотери уменьшатся незначительно, а цена увеличится ощутимо. Вот никто и не делает. (Ищите на форуме в темах про стеклопакеты, об этом где-то уже было) Но если ОЧЕНЬ хочется...то: Снаружи : стекло 4 или 5 или 6 -пленка- камера- iпокрытие+стекло 4- камера - iпокрытие+стекло 4. И iпокрытия не окажутся в одной камере, рекомендации стеклопакетчиков соблюдены. Но если хочется эксперементировать за свои деньги, УДАЧИ! Изменено 23 октября, 2008 пользователем Blondy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Юсик Опубликовано: 23 октября, 2008 Share Опубликовано: 23 октября, 2008 СДЕЛАТЬ МОЖНО ВСЕ! или практически ВСЕ... Вопрос оправдано ли это... Теплопотери уменьшатся незначительно, а цена ощутимо. Вот никто и не делает. (Ищите на форуме в темах про стеклопакеты, об этом где-то уже было) Но если ОЧЕНЬ хочется...то:Снаружи : стекло 4 или 5 или 6 -пленка- камера- iпокрытие+стекло 4- камера - iпокрытие+стекло 4. И iпокрытия не окажутся в одной камере, рекомендации стеклопакетчиков соблюдены. Но если хочется эксперементировать за свои деньги, УДАЧИ! Я бы все-таки советовал использовать k-стекло (с твердым покрытием). Второе низкоэмиссионное стекло имеет смысл ставить с целью предотвращения проникновения избыточного тепла из внешней среды. Ну, от Солнца Тогда и летом у вас будет нежарко в квартире, и зимой потеплее))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 23 октября, 2008 Share Опубликовано: 23 октября, 2008 иначе если оба i-стекла в одной камере окажутся, может образоваться конденсат. Это еще почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 23 октября, 2008 Share Опубликовано: 23 октября, 2008 Это еще почему? Патамушта нет клапана По теме - сделать так можно. Защитное стекло , как мне кажется логичнее ставить со стороны улицы. Для среднего и- стекла вероятность температурного шока увеличивается. Энергосбережение увеличится, но на практике - от этого увеличенного теплосбережения толку немного - основные потери тепла с вентиляцией. В целом, по дому, экономия при отоплении будет в пределах погрешности. В итоге имеем - дорогой (ибо нестандарт) и , возможно, проблемный в эксплуатации стеклопакет без каких-либо заметных плюсов. Попутно напомню, что потратить деньги можно по-разному - двухрамная система, стеклопакет с "тёплым" спейсером, стеклопакет с обогревом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Медленный Газ Опубликовано: 23 октября, 2008 Share Опубликовано: 23 октября, 2008 ...В итоге имеем - дорогой (ибо нестандарт) и , возможно, проблемный в эксплуатации стеклопакет без каких-либо заметных плюсов. Попутно напомню, что потратить деньги можно по-разному - двухрамная система, стеклопакет с "тёплым" спейсером, стеклопакет с обогревом. Ну, не знаю...Обсуждали это уже вот здесь http://www.forum-okna.ru/index.php?s=&...ost&p=85600 Тогда не казалось, что это проблемно или неоптимально... И плюсы были заметны...0,88 Я не думаю, что двухрамное остекление или пакет с подогревом будет дешевле и оптимальнее... Вот пакет с тёплым спейсером может действительно был бы не хуже...Не знаю...Не видел подтверждающих документов (сертификатов) у кого-либо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 23 октября, 2008 Share Опубликовано: 23 октября, 2008 Это еще почему? Вот и у меня такой вопрос. Конденсат внутри стеклопакета, это брак! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Йезуит Опубликовано: 24 октября, 2008 Share Опубликовано: 24 октября, 2008 (изменено) По поводу защитного стекла. Под классом защиты подразумевается недопущение пролета сквозь стекло шарика имеющего определенную скорость и массу. Иными словами целостность стекла никто не гарантирует, гарантирует отсутствие сквозного отверстия. Защитную пленку не наклеивают на теплосберегающее стекло на сторону с низкоэммисионным покрытием. Если Вы поставите защитное стекло А3 внешним, то после атаки вандалов будете иметь разбитое внешнее стекло А3 и два целых (среднее и внутренее) теплосберегающих стекла. Если Вы поставите защитное стекло А3 средним, то будете иметь разбитое внешнее теплосберегающее, среднее защитное и целое внутреннее теплосберегающее стекло. Оба варианта равнозначны, ибо стеклопакету прописана замена. По поводу теплосберегающего стекла. Средним стеклом такое не ставят из-за риска термошока в летний период. Устанавливать его надо только в крайнии позиции (внешнее и внутреннее). Будете иметь повышенную теплоизоляцию и защиту помещения от тепла в летнее время. Вам правильно посоветовали 4И-16-4(А3)-16-4И. Только аргументация против установки И-стекол в одну камеру слабовата (конденсат). Это бред. Изменено 24 октября, 2008 пользователем Йезуит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
технолог Опубликовано: 24 октября, 2008 Share Опубликовано: 24 октября, 2008 По поводу защитного стекла. Под классом защиты подразумевается недопущение пролета сквозь стекло шарика имеющего определенную скорость и массу. Иными словами целостность стекла никто не гарантирует, гарантирует отсутствие сквозного отверстия. Защитную пленку не наклеивают на теплосберегающее стекло на сторону с низкоэммисионным покрытием. Если Вы поставите защитное стекло А3 внешним, то после атаки вандалов будете иметь разбитое внешнее стекло А3 и два целых (среднее и внутренее) теплосберегающих стекла. Если Вы поставите защитное стекло А3 средним, то будете иметь разбитое внешнее теплосберегающее, среднее защитное и целое внутреннее теплосберегающее стекло. Оба варианта равнозначны, ибо стеклопакету прописана замена. По поводу теплосберегающего стекла. Средним стеклом такое не ставят из-за риска термошока в летний период. Устанавливать его надо только в крайнии позиции (внешнее и внутреннее). Будете иметь повышенную теплоизоляцию и защиту помещения от тепла в летнее время. Вам правильно посоветовали 4И-16-4(А3)-16-4И. Только аргументация против установки И-стекол в одну камеру слабовата (конденсат). Это бред. Скажу коротко, как производственник. Если не закалить среднее И-стекло оно может лопнуть. Термошок вполне возможен, случаи были.... но невсегда - лотерея... как здание стоит... какой угол по отношению к солнцу... какие рядом со зданием деревья и здания ИМХО лучше использовать триплекс 3+3 14TGI(теплая рамка)- 5м1 14TGI(теплая рамка) 4Истекло - и тихий и теплый и прозрачный... а пленка А3..... ну недолюбливаю я её... и вздутсо может и царапинки мелкие и пятнышки.... а по ГОСТ и ТУ нормально..... сам клеил кадато А выбирать Вам Уважаемая.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
temp Опубликовано: 24 октября, 2008 Share Опубликовано: 24 октября, 2008 Хотим сделать "пирог". Двухкамерный стеклопакет: наружнее стекло - бронированное А3, два других (среднее и внутреннее) - i-стекло.Заполнения аргоном - нет. На производстве сказали, что лучше поставить А3 в середину, а i-стекло - одно наружнее, другое внутреннее, иначе если оба i-стекла в одной камере окажутся, может образоваться конденсат. Что посоветуте? Как лучше поставить, кто-нибудь уже делал таким образом? Ну и юмористы на той фирме, хоть на производстве хоть где (на произодстве вообще не говорить положено а заказы выполнять). Согласно ГОСТ 24866-99 СТЕКЛОПАКЕТЫ КЛЕЕНЫЕ СТРОИТЕЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ Технические условия - температура, при которой внутри стеклопакета имеет право образоваться конденсат - температура точки росы = "Точку росы внутри стеклопакета контролируют ... Температура смеси при испытании стеклопакетов должна быть минус (50±3) °С или минус (60±3) °С (морозостойкие стеклопакеты)." Сколько бы стёкол ни стояло в одной камере. А платить за бронестекло класса А3 чтобы ставить его межу обычными стёклами?... В общем формула ст-пакета (отсчёт снаружи) "бронестекло-промежуток-стекло 4М1-поромежуток-i-стекло И4 Всего хорошего Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.