Что будет с оконщиками завтра???

[Boris]

Вот еще про кризис в строительстве.

 

http://www.kvadroom.ru/journal/press-release_309.html

[bratello]

Вот еще про кризис в строительстве.

 

http://www.kvadroom.ru/journal/press-release_309.html

 

 

Видать еще продлят лицензирование, на полгода так точно

[protehbos]

Похоже, пока ложная тревога - объёмы не падают, клиенты активны. Наверно, наша отрасль пострадает меньше других.

[bratello]

Похоже, пока ложная тревога - объёмы не падают, клиенты активны. Наверно, наша отрасль пострадает меньше других.

 

Да в том то и дело, что ситуация не понятная. У кого-то вал работы как обычно, а кто-то загибается и штат расформировывает... в сезон!

[Rais]

Да в том то и дело, что ситуация не понятная. У кого-то вал работы как обычно, а кто-то загибается и штат расформировывает... в сезон!

Просто есть фирмы с объемами в 10 000м2/мес и более. чьей рекламы никто и никогда не видел. Такие карманно\дочерние\партнерские компании, работающие на корпоративном рынке. Заказы получают строго от своих. Вот они то и ощутят или уже ощутили первыми рез-ты кризиса, Далее фирмы работающие как на частника, так и на корпоративных заказов, они пойдут вторыми. И в последнюю очередь фирмы ориентированные на частника.

Понятно тут еще масса других факторов, но в основном будет именно такая последовательность

Когда и у частника не останется денег, тогда все кирдык

Самая глубокая пропасть финансовая, в нее можно падать очень долго. (автора не помню)

[ДРОВОСЕК]

Просто есть фирмы с объемами в 10 000м2/мес и более. чьей рекламы никто и никогда не видел. Такие карманно\дочерние\партнерские компании, работающие на корпоративном рынке. Заказы получают строго от своих. Вот они то и ощутят или уже ощутили первыми рез-ты кризиса, Далее фирмы работающие как на частника, так и на корпоративных заказов, они пойдут вторыми. И в последнюю очередь фирмы ориентированные на частника.

Понятно тут еще масса других факторов, но в основном будет именно такая последовательность

Когда и у частника не останется денег, тогда все кирдык

Самая глубокая пропасть финансовая, в нее можно падать очень долго. (автора не помню)

 

Ежик прав

 

С уважением к макроэкономике, ДРОВОСЕК

[P.V.]

..... тогда все кирдык

есть мнение - в феврале , когда инъекции для поддержки штанов закончатся.... не хотелось бы, но разделяю, если не в дате, то в факте....

[GT.]

Просто есть фирмы с объемами в 10 000м2/мес и более. чьей рекламы никто и никогда не видел. Такие карманно\дочерние\партнерские компании, работающие на корпоративном рынке. Заказы получают строго от своих. Вот они то и ощутят или уже ощутили первыми рез-ты кризиса, Далее фирмы работающие как на частника, так и на корпоративных заказов, они пойдут вторыми. И в последнюю очередь фирмы ориентированные на частника.

Понятно тут еще масса других факторов, но в основном будет именно такая последовательность

Когда и у частника не останется денег, тогда все кирдык

Самая глубокая пропасть финансовая, в нее можно падать очень долго. (автора не помню)

 

Просто есть фирмы с объемами в 10 000м2/мес и более, чьей рекламы никто и никогда не видел. Это компании, работающие на дилерском рынке и все перетурбации и казуистика с кризисами нивелированна работой комерческой службы, умеющей продавать много СПК и главное дорого. А ещё умение и главное желание решать кучу вопросов, касающихся потерь, постоянных и переменных, актуальность которых многократно возрастает в этих условиях, силами команды в целом и производства в частности. Мы в ноябре вынуждены задрать производительность до 100%, чтобы удержать конкурентные сроки. Не припоминаю такого до последнего места работы... ИМХО: Кто хочет, тот делает, а кто не хочет - ищет причины!

Изменено 12 ноября, 2008 пользователем GT.

[P.V.]

Просто есть фирмы......

Возможно есть еще..., насчет продаж диллерам дорого ! сомневаюсь....., да и собственно какое отношение это имеет к тому, что будет с оконщиками завтра? Если не тайна поделитесь, кто такие - все перетурбации и казуистика с кризисами нивелированна работой комерческой службы???

[Йезуит]

Поживем-увидем.

У каждого сегмента переработчиков есть плюсы и минусы.

У гигантов, теоретически, себестоимость по материалам ниже, но выше организационные расходы. А с другой стороны, ты попробуй загрузи на 20000 квадратов. Цех в производительностью 500 м2 на этом фоне загрузить плевое дело.

Да, похоже стройка загнется. Но зато и у людей аппетиты и возможности поубавяться. Вы вспомните 2006 год когда людям стало хватать на ремонт своих квартир и покупку (в том числе и в кредит) окна. Мы одуревали от счастья. Пришел 2007 и 2008 доходы возрасли, народ начал кататься по заграницам и покупать машины. Мы забились в истерике: хде клиент? Может сейчас у частника возможности в получения кредита уменьшаться и он опять задумается о ремонте своей хибарки, а не будет носом водить в поисках новой квартиры или машины.

Как в 1998 году будет спрос или на самое дешовой, или самое дорогое. Сегодня пакет считал: 1800х700 со всякой хренью. Цена пакета: 10000 рублев штука.

Может клиент начнет покупать наконец не просто окна, а мультифункциональные светопрозрачные конструкции.

[Pasha1604]

Люди... Откройте глаза.

Рынок в следующем году сократится минимум в 2раза, сократится и капиталоемкость рынка, тк цены упадут до 50% почти на все. (металл упал, ПВХ смола тоже и тп) Будет жесточайшая война за клиентов, за федеральные тендеры. Те кто будет умирать, а таих будет очень много, будут не адекватно себя в рынке вести.

А те,кто считает что частник активен останется-глубоко заблуждается. В стране кризис безработицы начинается, все сокращают ЗП, кредиты не дают почти, какие нафиг окна тут. Поэтому готовтесь к тому, что сезон как обычно не начнется...

Что касается Москвичей, то до них еще волна не дошла, а в регионах уже пипец начался.

[Вован]

Люди... Откройте глаза.

Рынок в следующем году сократится минимум в 2раза, сократится и капиталоемкость рынка, тк цены упадут до 50% почти на все. (металл упал, ПВХ смола тоже и тп) Будет жесточайшая война за клиентов, за федеральные тендеры. Те кто будет умирать, а таих будет очень много, будут не адекватно себя в рынке вести.

А те,кто считает что частник активен останется-глубоко заблуждается. В стране кризис безработицы начинается, все сокращают ЗП, кредиты не дают почти, какие нафиг окна тут. Поэтому готовтесь к тому, что сезон как обычно не начнется...

Что касается Москвичей, то до них еще волна не дошла, а в регионах уже пипец начался.

 

Ну почему же не дошла, ОЧЕНЬ даже дошла... Только по друзьям: " Билайн"- резкий отток корпоративных абонентов , " Инком-Авто" закрыли три атосалона, "Лефко-Банк" отобрали лицензию, "Комус" тоже фигня наступила... полная и это только из из тех что на слуху ...

Изменено 2 декабря, 2008 пользователем Вован

[Boris]

Люди... Откройте глаза.

Чем хороши "Одноклассники"?

Достоверной информацией от друзей "с мест".

Украина. Женька пишет (учились в одном классе), не олигарх, но человек состоятельный, из Днепродзержинска. Массовые сокращения, 2-3 дневная рабочая неделя....

Родной Липецк, бывшая подруга пишет, НЛМК с ноября на 4-х дневной рабочей неделе....

Недавно был в командировке в Череповце...местные говорят - загрузка "Северстали" - 20% портфель заказов...

Учите новые буквы алфавита...

[Стекольщик — добрый и жадный]

Никоим образом не повод для большого оптимизма, но есть категории людей, которые при деньгах, но занимают выжидательную позицию. Вспомните кризис 98-го. Только строительная отрасль показала рост, все остальное было в яме. Наверняка и в этот раз будет нечто похожее. Народ прикинет, что кризис кризисом, но коттеджик построить надо, и остеклить. Тоже общался недавно, у знакомых знакомых ремонтно-отделочная конторка, ОЧЕРЕДЬ у них, чего ранее не бывало в таком масштабе, как сейчас.

[Юсик]

Как в 1998 году будет спрос или на самое дешовой, или самое дорогое.

 

Только вот в нижнем ценовом сегменте такаааая давка начнется.....

 

Уже началась.

[Alex IlI]

Только вот в нижнем ценовом сегменте такаааая давка начнется.....

 

Уже началась.

Скорее чуть более чем нижнем. В нижнем уже дыра. За счет тупоумного опережающего демпинга.

Брать пример нужно с товаров первой необходимости: долбанули от +30% и выше и в ус не дуют.

(по наблюдениям за МСК).

[Boris]

Тоже общался недавно, у знакомых знакомых ремонтно-отделочная конторка, ОЧЕРЕДЬ у них, чего ранее не бывало в таком масштабе, как сейчас.

 

Брат жены месяц назад вылетел с мебельной фабрики....прибился быстро к бригаде по отделке коттеджей, делают что-то сложное с панелями из ценных пород дерева....таджикам не поручишь....работы навалом. Вот думаю....если что, не примкнуть ли?

[Йезуит]

Я с этим кризисом понять не могу следующее:

1) Куда деньги то деваются. Кто-то вывалил их из акций и жжот их штоли втихую? США - печатает, мы - печатаем. Они рано или поздно где-то должны всплыть.

2) Бюджетникам з/п прибавляют. Может они локомотивом спроса станут наконец-то.

3) Увольняют людей. Но откуда наибольшие увольнения идут? Оттуда где на одного работающего пять смотрящих. У меня на улице (2 километра длинной) 5 (ПЯТЬ) аптек и 7 (СЕМЬ) банков на два продуктовых магазина. Удобно: в банк зашел - за соседней дверью валидолчика тяпнул. Но, в принципе, на кой этих банков и аптек столько? Автосалонов сейчас столько - раньше булочных меньше было. В Яндекс пустил поиск по оконным фирмам (Москва и Моск. обл) - 1970 адресов. А сколько еще в интернет не вылезло. Про магазины сотовых телефонов - тоже на каждом углу. Зачем? Это все предметы первой и неотложной необходимости? Лень за Мерином жопу оторвать и на другой конец Москвы скататься ради покупки в 100000 енотов? Надо чтобы вот у подъезда барыжили его. А это все людские ресурсы. Мы стонем - кадров нет. Есть, да не про нашу честь. В банках, брокерских фирмах и по офисам штаны протирают. Зарплаты - заоблачные. Что они теперь как в Америке на пособие по безработице сядут дома и будут сидеть? На нашем пособии не особо посидишь. У меня парень из банка появился - его по сменам рвут на части: молчалив, исполнителен, работоспособен. Мои ему прозвище дали "Робот Вертер". Теперь он у нас получает зарплату, т.е деньги у таких как он будут.

4) В Москве запустили программу реконструкции жил. фонда. Финансируется на государственные деньги. У Лужкова голова работает - он понимает, что стройкомплекс чем-то загрузить надо. Это одна из немногих "живых" отраслей капиталистического хозяйства. Нет строительства в Москве - мы теперь в кукуево строим, типа Южной Осетии. Народ при деле и деньги получает.

 

Неужели вся эта шушера, которая зовется "офисный планктон" и есть наш основной потребитель? Других нет?

[Стекольщик — добрый и жадный]

Скорее чуть более чем нижнем. В нижнем уже дыра. За счет тупоумного опережающего демпинга.

Брать пример нужно с товаров первой необходимости: долбанули от +30% и выше и в ус не дуют.

100%

Блин, есть такие демпингаторы. Живут недолго, разоряются, но жизнь остальным портят. Идет постоянная ротация, но она отнимает клиентов у тех, кто подороже продает и не скатывается в демпинг на протяжении долгих лет, и разоряет самих владельцев таких лавок.

[bratello]

Я с этим кризисом понять не могу следующее:

1) Куда деньги то деваются. Кто-то вывалил их из акций и жжот их штоли втихую? США - печатает, мы - печатаем. Они рано или поздно где-то должны всплыть.

2) Бюджетникам з/п прибавляют. Может они локомотивом спроса станут наконец-то.

3) Увольняют людей. Но откуда наибольшие увольнения идут? Оттуда где на одного работающего пять смотрящих. У меня на улице (2 километра длинной) 5 (ПЯТЬ) аптек и 7 (СЕМЬ) банков на два продуктовых магазина. Удобно: в банк зашел - за соседней дверью валидолчика тяпнул. Но, в принципе, на кой этих банков и аптек столько? Автосалонов сейчас столько - раньше булочных меньше было. В Яндекс пустил поиск по оконным фирмам (Москва и Моск. обл) - 1970 адресов. А сколько еще в интернет не вылезло. Про магазины сотовых телефонов - тоже на каждом углу. Зачем? Это все предметы первой и неотложной необходимости? Лень за Мерином жопу оторвать и на другой конец Москвы скататься ради покупки в 100000 енотов? Надо чтобы вот у подъезда барыжили его. А это все людские ресурсы. Мы стонем - кадров нет. Есть, да не про нашу честь. В банках, брокерских фирмах и по офисам штаны протирают. Зарплаты - заоблачные. Что они теперь как в Америке на пособие по безработице сядут дома и будут сидеть? На нашем пособии не особо посидишь. У меня парень из банка появился - его по сменам рвут на части: молчалив, исполнителен, работоспособен. Мои ему прозвище дали "Робот Вертер". Теперь он у нас получает зарплату, т.е деньги у таких как он будут.

4) В Москве запустили программу реконструкции жил. фонда. Финансируется на государственные деньги. У Лужкова голова работает - он понимает, что стройкомплекс чем-то загрузить надо. Это одна из немногих "живых" отраслей капиталистического хозяйства. Нет строительства в Москве - мы теперь в кукуево строим, типа Южной Осетии. Народ при деле и деньги получает.

 

Неужели вся эта шушера, которая зовется "офисный планктон" и есть наш основной потребитель? Других нет?

 

+100

 

Все верно. Раздутый рынок. Раздутый дешевыми и доступными деньгими. Конец ему. И правильно. Может протиратели штанов наконец-то посмотрят на жизнь более реально.

У меня друг себе на металлообрабатывающее производство целый год искал фрезеровщика. Так и не нашел. Правда в связи с последними событиями сейчас уже не так идут дела, но все же. Нету фрезеровщиков, а кто есть на вес золота. Вот банковским работникам перспектива какая, а?

 

пс. мне почему то кажется, что со стройки все и начнет подниматься. причем с весны уже. причем2 - стоит учесть, что на рынке отделочных материалов никаких потрясений пока не слыхать. по крайней мере инфа по московским рынкам...

[Стекольщик — добрый и жадный]

Я с этим кризисом понять не могу следующее:

1) Куда деньги то деваются. Кто-то вывалил их из акций и жжот их штоли втихую? США - печатает, мы - печатаем. Они рано или поздно где-то должны всплыть.

В нычку прячут. До "лучших" времен. Простая психологическая растерянность.

 

 

В банках, брокерских фирмах и по офисам штаны протирают. Зарплаты - заоблачные. Что они теперь как в Америке на пособие по безработице сядут дома и будут сидеть?

В прошлый кризис был я фин. работником.

Появилась хорошая поговорка:

- Как снять финансиста с дерева?

- Вынуть его из петли.

 

Народу повылетало с теплых мест - жуть сколько. С трудом небольшое количество удержалось. На зарплатах в 300$. Много народу вообще жизнь поменяло на очень тяжкую после халяв всяких. Небольшая часть, кто денег накопил, пошли в производство и товарные операции. Не у всех гладко получилось. Честно скажу, что палочкой-выручалочкой все же было именно производство, не каждое, конечно. Потому, что именно там были люди, не понаслышке знающие, что такое борьба за выживание.

 

По поводу банков '98:

Многие неимоверно раздували штат, ставили "золотые" унитазы и т.д. Я не удивляюсь, почему "квакнул" МЕНАТЕП (Ходора банк был). Штат там был раздут в разы, впрочем как и в Инкоме, в Роскреде, (который все же выжил, но его не видно и не слышно) во многих крупных банках народ сам не знал, что входит в обязанности, но з/п получал.

 

Неужели вся эта шушера, которая зовется "офисный планктон" и есть наш основной потребитель? Других нет?

Не знаю. Тут, как говориться, кому война, кому мать родна.

 

П.С. В ближайшем обозрении есть 2 с/п конторы и одна торгующая стеклом. Тяжело им сейчас. Заказов - ВАЛ.

[Andro]

А те,кто считает что частник активен останется-глубоко заблуждается. В стране кризис безработицы начинается, все сокращают ЗП, кредиты не дают почти, какие нафиг окна тут. Поэтому готовтесь к тому, что сезон как обычно не начнется...

Что касается Москвичей, то до них еще волна не дошла, а в регионах уже пипец начался.

 

Точно в точку, сокращения покатилисть валом, на Уралмаше народ по 4 часа работает, после нового года на месяц без содержания, практически весь завод. А это около милиона чел. И не только на этом предприятии, на всех производствах. Откуда физик денег возьмет???? За последние две недели объемы упали в 3-4 раза. Менеджеры принимают по 2-3 звонка в день, и то маркетинг конкуренты проводят (больно грамотно спрашивают) Стройка встала. Дилеры закрывают офисы. А что после нового года? Мертвый сезон ? И на сколько????

[Padre]

Менеджеры принимают по 2-3 звонка в день, и то маркетинг конкуренты проводят (больно грамотно спрашивают) Стройка встала. Дилеры закрывают офисы. А что после нового года? Мертвый сезон ? И на сколько????

Сам дилер солидной конторы. Но - в глубинке. Шахтерский городок, два крупных предприятия, одно из них - сезонное ( на зиму - всех в неоплачиваемый отпуск).

Сезон кончился 13 ноября. У всех. Как отрубили. Одновременно с 30%-ными сокращениями на предприятиях, отмены 13-й зарплаты и перевода шахтеров с посменки на пятидневку. По городу все стройки встали, заморозили даже объекты 90%-й готовности. Люди сушат сухари... )))

Оказывается, это ещё не П...Ц, а только его начало... О_о

[Windowrepair]

А что после нового года? Мертвый сезон ? И на сколько????

Срочно размещаем в офисах продаж ленты для заклейки окон на зиму. Любых.

Кажется, это на днях станет самым ходовым товаром.

[практик]

"Как аргонавты в старину", один из самых любимых рассказов Джека Лондона. Там есть фраза, которую говорит семидесятилетний старик Таруотер, подавшийся на старости лет на поиск эльдорадо, которую я вспоминаю в тяжелые моменты жизни: "..послушать тебя, сынок, так как я и дожил до своих-то лет.."