Вадим-200606 Опубликовано: 10 октября, 2008 Share Опубликовано: 10 октября, 2008 Очень часто стекло, тонированное в массе ("бронза") бывает перекаленым. Как следствие, стекло лопается на столе разлома, и идет в бой. Не подскажете, какие причины такого дефекта "бронзы"? Сейчас, например, мы мучаемся со стеклом ОАО "Саратовского института стекла" (ТУ-5922-214-05524989-04)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 11 октября, 2008 Share Опубликовано: 11 октября, 2008 Не подскажете, какие причины такого дефекта "бронзы"?Сейчас, например, мы мучаемся со стеклом ОАО "Саратовского института стекла" (ТУ-5922-214-05524989-04)... Причина видимо в самом заводе. Нужно было калить как-то, ну процентов 20-30 пришлось добавлять, т.к. стекольщики когда начали калить стёкла получили приблизительно похожий эффект как и у Вас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 11 октября, 2008 Share Опубликовано: 11 октября, 2008 Очень часто стекло, тонированное в массе ("бронза") бывает перекаленым. Как следствие, стекло лопается на столе разлома, и идет в бой.Не подскажете, какие причины такого дефекта "бронзы"? Сейчас, например, мы мучаемся со стеклом ОАО "Саратовского института стекла" (ТУ-5922-214-05524989-04)... А мне почему то кажется, что проблема не в стекле, а в вашем оборудовании. Ситуация, которую Вы описали обычно происходит из-за неверно настроенной для данного типа стекла силы давления режущей головки. По опыту работы со стеклом указнного Вами производителя за последние год-полтора таких проблем не было ни у одного из моих потребителей, .... .... я только что вернулся как раз с этого завода, от ВСЕХ его переработчиков я слышал лишь положительные отзывы, и поверьте, это не пустые слова и не реклама... P.S. Всем стекольщикам, присутствовавшим на данной встрече - ОГРОМНЫЙ ПРИВЕТ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 11 октября, 2008 Share Опубликовано: 11 октября, 2008 Возможно моя информация уже устарела, но именно со стеклом этого завода и именно тонированым (любого цвета) проблема была хроничесой - что при ручной резке, что при автоматической - ломалось не там где хотелось.... Еще раз подчеркиваю - мои последние данные 2-3 летней давности. но так же было и 5 и 10 лет назад. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 11 октября, 2008 Share Опубликовано: 11 октября, 2008 Возможно моя информация уже устарела, но именно со стеклом этого завода и именно тонированым (любого цвета) проблема была хроничесой - что при ручной резке, что при автоматической - ломалось не там где хотелось.... Еще раз подчеркиваю - мои последние данные 2-3 летней давности. но так же было и 5 и 10 лет назад. Ваша информация действительно УСТАРЕЛА - факт имел место быть, но за последние год-полтора (я не зря указываю именно этот период) усилиями работников этого завода был проделам большой объем работ, в том числе и в плане качества готовой продукции. Еще раз акцентирую: ни ОДИН из крупных переработчиков (а были представленны практически ВСЕ постоянные партнеры ОАО "СИС") не высказал ни ОДНОЙ претензии (во все прошлые года эта тема постоянно поднималась на конференциях) относительно качества, мне это говорит о многом ... а уж я то, как мне кажется, в этом понимаю... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 12 октября, 2008 Share Опубликовано: 12 октября, 2008 Ваша информация действительно УСТАРЕЛА - факт имел место быть, но за последние год-полтора (я не зря указываю именно этот период) усилиями работников этого завода был проделам большой объем работ, в том числе и в плане качества готовой продукции.Еще раз акцентирую: ни ОДИН из крупных переработчиков (а были представленны практически ВСЕ постоянные партнеры ОАО "СИС") не высказал ни ОДНОЙ претензии (во все прошлые года эта тема постоянно поднималась на конференциях) относительно качества, мне это говорит о многом ... а уж я то, как мне кажется, в этом понимаю... Это факт, года три назад они станавились на холодный ремонт, до этого качество было ужасное, сейчас всё в норме Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 12 октября, 2008 Share Опубликовано: 12 октября, 2008 Это факт, года три назад они станавились на холодный ремонт, до этого качество было ужасное, сейчас всё в норме ОФФТОП извини, что так и не нашел время заехать - его (времени) оказалось крайне мало, а программа очень насыщенная была... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 12 октября, 2008 Share Опубликовано: 12 октября, 2008 ОФФТОПизвини, что так и не нашел время заехать - его (времени) оказалось крайне мало, а программа очень насыщенная была... Небеда, интернет великая весч. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вадим-200606 Опубликовано: 13 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 13 октября, 2008 А мне почему то кажется, что проблема не в стекле, а в вашем оборудовании. Ситуация, которую Вы описали обычно происходит из-за неверно настроенной для данного типа стекла силы давления режущей головки. По опыту работы со стеклом указнного Вами производителя за последние год-полтора таких проблем не было ни у одного из моих потребителей, ........ я только что вернулся как раз с этого завода, от ВСЕХ его переработчиков я слышал лишь положительные отзывы, и поверьте, это не пустые слова и не реклама... P.S. Всем стекольщикам, присутствовавшим на данной встрече - ОГРОМНЫЙ ПРИВЕТ!!! У нас были проблемы и с обычным Саратовским стеклом по ГОСТ 111, а не только с тонированным в массе. Мое мнение- стекло перекалено, поэтому плохо режется. А "бронза" режется еще хуже... Может быть, подскажете, на каких режимах надо резать Саратовское стекло (в т.ч. и тонированное в массе)? И почему стекло данного производителя отличается (с моей точки зрения, в худшую сторону) от стекла БСЗ? PS: есть мнение, что "бронза" режется хуже из-за оксидов металлов, которые и отвечают за окраску стекла... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 13 октября, 2008 Share Опубликовано: 13 октября, 2008 У нас были проблемы и с обычным Саратовским стеклом по ГОСТ 111, а не только с тонированным в массе.Мое мнение- стекло перекалено, поэтому плохо режется. А "бронза" режется еще хуже... Может быть, подскажете, на каких режимах надо резать Саратовское стекло (в т.ч. и тонированное в массе)? И почему стекло данного производителя отличается (с моей точки зрения, в худшую сторону) от стекла БСЗ? PS: есть мнение, что "бронза" режется хуже из-за оксидов металлов, которые и отвечают за окраску стекла... За обычное Саратовское (производитель - Саратовтехстекло) ничего говорить не буду - давно уже с ними не работаем практически. Стекло СИС более "жесткое" чем БСЗ. Как я понял, проблемы на столе разлома, а это говорит о недостаточно четком нанесении реза - попробуйте увеличить силу давления режущей головки. P.S. Есть мнение что это абсолютно неверно - оксиды здесь не виноваты, тем более в случае с "бронзой". Стекла разных производителей отличаются друг от друга по жесткости из-за исходного сырья, используемого для производства и особенностей производственного процесса.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вадим-200606 Опубликовано: 13 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 13 октября, 2008 За обычное Саратовское (производитель - Саратовтехстекло) ничего говорить не буду - давно уже с ними не работаем практически. Стекло СИС более "жесткое" чем БСЗ. Как я понял, проблемы на столе разлома, а это говорит о недостаточно четком нанесении реза - попробуйте увеличить силу давления режущей головки. P.S. Есть мнение что это абсолютно неверно - оксиды здесь не виноваты, тем более в случае с "бронзой". Стекла разных производителей отличаются друг от друга по жесткости из-за исходного сырья, используемого для производства и особенностей производственного процесса.... У нас стекло "бронза" лопалось при включении воздушной подушки. Мы поступили с точностью до наоборот - уменьшили давление. Стекло "четверку" мы стали резать, как "тройку". И вроде резаться стало сносно. Но мне руководство поставило задачу выяснить- почему "бронза" (не только производства СИС) не стабильно по качеству, и каждый раз приходится подыскивать нестандартные режимы резки. А все-таки, почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 13 октября, 2008 Share Опубликовано: 13 октября, 2008 У нас стекло "бронза" лопалось при включении воздушной подушки. Мы поступили с точностью до наоборот - уменьшили давление. Стекло "четверку" мы стали резать, как "тройку". И вроде резаться стало сносно.Но мне руководство поставило задачу выяснить- почему "бронза" (не только производства СИС) не стабильно по качеству, и каждый раз приходится подыскивать нестандартные режимы резки. А все-таки, почему? Дело абсолютно не в бронзе - если бы вы сразу же после работы на стекле БСЗ попробовали бы работать на такой же обычной прозрачке, например, производства ОАО "Пролетарий" (г.Лисичанск) эффект был бы примерно такой же. Просто для каждой стекла свой оптимальный режим - это еще не говорит о том, что стекло плохое/хорошее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вадим-200606 Опубликовано: 13 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 13 октября, 2008 Дело абсолютно не в бронзе - если бы вы сразу же после работы на стекле БСЗ попробовали бы работать на такой же обычной прозрачке, например, производства ОАО "Пролетарий" (г.Лисичанск) эффект был бы примерно такой же. Просто для каждой стекла свой оптимальный режим - это еще не говорит о том, что стекло плохое/хорошее Жаль, что в паспортах качества нет объективных характеристик, по которым можно было бы судить, какое стекло по качеству, как его лучше резать, подвержено ли оно царапинам и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 13 октября, 2008 Share Опубликовано: 13 октября, 2008 Жаль, что в паспортах качества нет объективных характеристик, по которым можно было бы судить, какое стекло по качеству, как его лучше резать, подвержено ли оно царапинам и т.д. Царапинам от более твердых веществ подвержено любое кальций-натрий-силикатное стекло (как и любой другой материал - законы физики никто не отменял...), понимание же придет с опытом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Йезуит Опубликовано: 14 октября, 2008 Share Опубликовано: 14 октября, 2008 Очень часто стекло, тонированное в массе ("бронза") бывает перекаленым. Как следствие, стекло лопается на столе разлома, и идет в бой.Не подскажете, какие причины такого дефекта "бронзы"? Сейчас, например, мы мучаемся со стеклом ОАО "Саратовского института стекла" (ТУ-5922-214-05524989-04)... Свой стол смотрите. Сейчас режем Клин, Саратов, Лисичку, Салават и СиС вперемежку не меняя параметров (давление, контрдавление, давление смазки). Был период когда одновременно случилось три вещи: начал подтравливать и подклинивать цилиндр оускания/поднятия режущей головки на столе, хапнули не очень хороших ножей и вытянулись приводные ремни. Возрос бой, именно на перемещениях. После устранения вопрос снялся сам собой. "Перекаленное" стекло (такое, чтобы массово при разломе ломалось) не видел давольно давно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вадим-200606 Опубликовано: 14 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 14 октября, 2008 Свой стол смотрите. Сейчас режем Клин, Саратов, Лисичку, Салават и СиС вперемежку не меняя параметров (давление, контрдавление, давление смазки). Был период когда одновременно случилось три вещи: начал подтравливать и подклинивать цилиндр оускания/поднятия режущей головки на столе, хапнули не очень хороших ножей и вытянулись приводные ремни. Возрос бой, именно на перемещениях. После устранения вопрос снялся сам собой. "Перекаленное" стекло (такое, чтобы массово при разломе ломалось) не видел давольно давно. Если бы были виноваты столы, то резалось бы плохо все стекло. У нас, допустим, Бор режется хорошо, а, допустим, Киргизия, плохо... Для Салавата, Саратова (обычное стекло) мы корректируем режимы, получаем приемлемые результаты... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 14 октября, 2008 Share Опубликовано: 14 октября, 2008 Свой стол смотрите. ......"Перекаленное" стекло (такое, чтобы массово при разломе ломалось) не видел давольно давно. Года два уже явной заводской перекаленки не встречал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вадим-200606 Опубликовано: 14 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 14 октября, 2008 Я так понял, что с капризной "бронзой" (для которой нужно существенно менять все параметры резки) никто, кроме нас, не встречался... Может, и нам повезёт, и в будущем будет попадаться только хорошая бронза Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вадим-200606 Опубликовано: 22 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 22 октября, 2008 И все-таки я понял- бронзу СИС лучше не покупать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 27 октября, 2008 Share Опубликовано: 27 октября, 2008 И все-таки я понял- бронзу СИС лучше не покупать... А Я ВОТ ПОНЯЛ, ЧТО НЕКОТОРЫЕ ЛЮДИ ЗАДАЮТ ВОПРОСЫ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ УСЛЫШАТЬ СЕБЯ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GlassMan Опубликовано: 30 октября, 2008 Share Опубликовано: 30 октября, 2008 уважаемый пионер,возможно вы и правы,сейчас нет проблемы с перекаленной саратовской бронзой. но в 2006 году были и это факт. столы резки тут не причем. я работал на бобяковской зеркалке и имел в работе эти стекла. лист мог разрушиться как при начале реза так и при включении воздушной подушки после реза. причем при одинаковых настройках давления и скоростей реза каждый лист из одного и того же ящика вел себя по разному. выходили из положения меняя ролик на более острый угол заточки и немного уменьшая давление реза чем рекомендованно производителем стола для стекла 4 мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 30 октября, 2008 Share Опубликовано: 30 октября, 2008 уважаемый пионер,возможно вы и правы,сейчас нет проблемы с перекаленной саратовской бронзой. но в 2006 году были и это факт. столы резки тут не причем. я работал на бобяковской зеркалке и имел в работе эти стекла. лист мог разрушиться как при начале реза так и при включении воздушной подушки после реза. причем при одинаковых настройках давления и скоростей реза каждый лист из одного и того же ящика вел себя по разному. выходили из положения меняя ролик на более острый угол заточки и немного уменьшая давление реза чем рекомендованно производителем стола для стекла 4 мм. все верно, я же уже писал, что проблем по стеклу СИС нет последние год-полтора, а до этого были, в том числе и описанные Вами...а кто старое помянет... P.S. немного не понял, Вы сами работали в Блеске в качестве работника, или работали с их продукцией? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.