newsolutions Опубликовано: 28 июля, 2021 Share Опубликовано: 28 июля, 2021 (изменено) 2 часа назад, Rexther сказал: Это именно им абсолютно по боку весь, так называемый имидж компании, ее долгая жизнь и т.д. Потому как задача у них очень простая: "делать бизнес": Вот результатами этого "бизнеса" и наслаждаемся. Полной ложечкой ... С этим я соглашусь. Но..не все такие компании. Есть другие. Которые работают "как положено". Тут ИМХО две проблемы. 1. БольшАя часть рынка в серой зоне. Т.е "фирмы" работают по сути вне закона. Не неся отвественность по ЗоЗПП допустим и тп. Не платя налоги. Конечно если мы возьмем 2 фирмы. Одну серую другую белую. Кто даст цену ниже? Конечно серая. Сделал что то. Получил деньги, ушел. Привлечь ее к какой то ответственности, исправлению косяков и тп. Будет сложно. Полностью белую фирмы...привлечь достаточно просто. Белый адрес. Живой директор, а не алкаш из какой то области. В этом 1 проблема. Не равные изначально условия. И...почему то государству..или кому то? Должно быть выгодно развивать именно белый малый/средний бизнес. На этот факт ..по фиг. 2. У людей нет денег на качественные изделия. Желание и рыбку съесть...и на ... сесть. Не истребимо. Как же я допустим могу продать на 20 этаж систему с моментом инерции импоста 5 см.4. Вклейкой стеклопакетов. Внешним стеклом 6 мм. Против пресловутого Рехау грацио. С дешевым м.ф теплопакетом. Который расписан маркетологами как чудесное изделие. Мало кто хочет в этом разбираться. Но все же такие есть.... Изменено 28 июля, 2021 пользователем newsolutions 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 28 июля, 2021 Share Опубликовано: 28 июля, 2021 1 минуту назад, newsolutions сказал: Но..не все такие компании. Есть другие. Которые работают "как положено". Бесспорно. Я далек от мысли огульно кого бы то ни было охаивать. Но, опять же, на мой взгляд, тех кто работает достойно критически мало. И становится все меньше ... И все вроде бы так про серый рынок и про низкие доходы ... вроде бы ... Только вот есть вопросы без ответов: 1. ну неужели ТАК не любят Родину (в именно большом понимании этого), что нет никакого дела до того - что ПОСЛЕ них? 2. ну неужели ТАК не любим себя, что не можем обеспечить соблюдение своих же прав - в том числе и по доходу? Вопросы риторические, отвечать не надо. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lega Sega Опубликовано: 27 декабря, 2021 Share Опубликовано: 27 декабря, 2021 Ой как тут все депрессивно. Просто в свете последних событий высококвалифицированные кадры ушли в другие отрасли или перешли на аутсорс. Чем больше неумех в конторах, тем больше работы у меня и таких как я. А двери с окошками считать в ПС или СО можно и условную "девочку" научить на поток. Мимокрокодил 80-го года выпуска. Работаю с 2005го в свободном плаванье с 2012го и завязывать не собираюсь. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 27 декабря, 2021 Автор Share Опубликовано: 27 декабря, 2021 Бабло на рынке есть. Конкуренция за это бабло чересчур велика. Я с тоской вспоминаю СССР (кто бы мог подумать): у мамы при зарплате в 80 руб премия была 42 р. А сейчас?: все что выше МРОТ (18 тыс с копейками в Москве) - это уже и есть премиальные. Проблема в том, что работодатель и работник по разному воспринимают оплату труда. Отсюда обиды , завышенные требования. А на самом деле ничего не нужно. Просто все упорядочить. Только на вакансию с условиями "оклад 18 000 + премия по результатам работы" кто пойдет? Тут один раз в магазин сходил - пятерки как не было. и сумка не шибко тяжелая. Все таки перекосы 90-х , когда люди работали за гроши (я, например, в 99 году имел зарплату в 60 долларов) очень сильны. И инструкций (кто что должен делать, кто за что отвечает) никто нигде не пишет. И нередко обязанности добавляются постфактум. Если не сможешь отбрехаться. Раньше взаимоотношения работника и руководителя были наукой. Сейчас - базар у метро. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 27 декабря, 2021 Автор Share Опубликовано: 27 декабря, 2021 (изменено) 3 часа назад, Lega Sega сказал: Чем больше неумех в конторах, тем больше работы у меня и таких как я мы тут рыдаем над проектами некоторых известных аутсорсеров. Косяков - море. Но предьявить уже нечего. Просто все косяки вылазят на монтаже, а у нас от проекта до монтажа нередко по полгода. А потом угол на крыше зимнего сада не сходится. А так вы правы, да - многие вышли на аутсорс вынужденно, когда их начали кидать работодатели на зарплату. Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Леха 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 27 декабря, 2021 Автор Share Опубликовано: 27 декабря, 2021 (изменено) В 28.07.2021 в 13:36, newsolutions сказал: Как же я допустим могу продать на 20 этаж систему с моментом инерции импоста 5 см.4. Вклейкой стеклопакетов. Внешним стеклом 6 мм. Против пресловутого Рехау грацио очень странно, но те же люди, кто заказывает дерьмо для своих магазинов и офисов, себе домой заказывают такие вещи, от стоимости которых хочется упасть в обморок и не очнуться. Автоматический ХС-портал за несколько мульонов, например. Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Леха 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 27 декабря, 2021 Автор Share Опубликовано: 27 декабря, 2021 В 28.07.2021 в 13:43, Rexther сказал: ну неужели ТАК не любим себя, что не можем обеспечить соблюдение своих же прав - в том числе и по доходу? Желание обеспечить свои права прямо пропорционально размеру финансовой подушки. Люди с ипотекой, кредитами и малолетними детьми уходят молча и незаметно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lega Sega Опубликовано: 29 декабря, 2021 Share Опубликовано: 29 декабря, 2021 В 27.12.2021 в 19:21, Леха сказал: ...многие вышли на аутсорс вынужденно, когда их начали кидать работодатели на зарплату. Ключевой вопрос! Почему-то каждый бывший менеджер, организовавший свою контору, думает, что люди хотят зарабатывать для него горы золотые за хлеб, водичку из кулера и 3 копейки на проезд. Я вот - не хочу ))) Особенно смешно это выглядит, когда денег на зарплату нет, а своей любовнице на шубу или на отпуск по полному разряду - есть. Сейчас же главный девиз казаться, а не быть - инста, тик-ток, что там ещё, как посмотришь, так все крутыши неимоверные, а по факту... А по косякам - они бывают у всех, надо просто работу отстраивать так, что бы потом эти вопросы решить можно было. Кидать людей с косячными проектами такое же зло, как и не платить за выполненную работу. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 29 декабря, 2021 Автор Share Опубликовано: 29 декабря, 2021 3 часа назад, Lega Sega сказал: Кидать людей с косячными проектами такое же зло, как и не платить за выполненную работу. Жизнь все равно людей ничему не учит. Как там контора называется, через которую почти все конструктора в Москве прошли? (меня Бог миловал, потому и не помню ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 29 декабря, 2021 Автор Share Опубликовано: 29 декабря, 2021 Мы немного впали в рекурсию. А молодых (моложе 45) конструкторов откликнулось маловато. Наверно им некогда по форумам сидеть - заняты работой под завязку, не продохнуть. Иным словом, ждать очереди из конструкторов можно пока песок не сточит в пыль египетские пирамиды 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.