Ищется производитель по алюминию

[Bestwin]

Сам занимаюсь ПВХ, но регулярно возникают параллельные задачи по алюминию, чаще всего - входные группы, легкие зимние садики, перегородки, теплый и холодный вариант. Никак не можем найти нормального поставщика. Какие-то все дохлые. Или чересчур важные.

 

Требования:

 

- достойное качество - как предлагаемого продукта, так и деловых отношений (ну это и так понятно),

- прозрачная методика расчета стоимости;

- оперативность и гибкость;

- возможность обеспечения доставки и монтажа.

 

Вот прямо сейчас готов скинуть 2 заказа на расчет.

 

А вообще уже давно назрела необходимость создания нового раздела в нашем форуме: Поставщики и дилеры: ищем друг друга.

 

.

Изменено 26 августа, 2008 пользователем Bestwin

[Палыч]

Сам занимаюсь ПВХ, но регулярно возникают параллельные задачи по алюминию, чаще всего - входные группы, легкие зимние садики, перегородки, теплый и холодный вариант. Никак не можем найти нормального поставщика. Какие-то все дохлые. Или чересчур важные.

 

Требования:

 

- достойное качество - как предлагаемого продукта, так и деловых отношений (ну это и так понятно),

- прозрачная методика расчета стоимости;

- оперативность и гибкость;

- возможность обеспечения доставки и монтажа.

 

Вот прямо сейчас готов скинуть 2 заказа на расчет.

 

А вообще уже давно назрела необходимость создания нового раздела в нашем форуме: Поставщики и дилеры: ищем друг друга.

 

.

делаю балоны PROVEDAL на подряде(договор Ваш, остальное мое) с гарантией.

Пишите в личку.

[bratello]

делаю балоны PROVEDAL на подряде(договор Ваш, остальное мое) с гарантией.

Пишите в личку.

 

А отделкой занимаетесь?

 

А что-то типа раскладки на стекла раздвижки придумать сможете? Коричневые...

 

А сроки?

[Bestwin]

А что-то типа раскладки на стекла раздвижки придумать сможете? Коричневые...

"Соларекс-Стайл" (777-57-55) предлагает прикольную выклейку по стеклу витражного типа. Вполне сойдет за раскладку.

Изменено 26 августа, 2008 пользователем Bestwin

[psd]

"Соларекс-Стайл" (777-57-55) предлагает прикольную выклейку по стеклу витражного типа. Вполне сойдет за раскладку.

А ценааааа (качает головой).

[bratello]

"Соларекс-Стайл" (777-57-55) предлагает прикольную выклейку по стеклу витражного типа. Вполне сойдет за раскладку.

 

Спасибо, позвоню

[REY]

Сам занимаюсь ПВХ, но регулярно возникают параллельные задачи по алюминию, чаще всего - входные группы, легкие зимние садики, перегородки, теплый и холодный вариант. Никак не можем найти нормального поставщика. Какие-то все дохлые. Или чересчур важные.

 

Требования:

 

- достойное качество - как предлагаемого продукта, так и деловых отношений (ну это и так понятно),

- прозрачная методика расчета стоимости;

- оперативность и гибкость;

- возможность обеспечения доставки и монтажа.

 

Вот прямо сейчас готов скинуть 2 заказа на расчет.

 

А вообще уже давно назрела необходимость создания нового раздела в нашем форуме: Поставщики и дилеры: ищем друг друга.

 

.

Скинул предложение в "личку"!

[knopa]

Сам занимаюсь ПВХ, но регулярно возникают параллельные задачи по алюминию, чаще всего - входные группы, легкие зимние садики, перегородки, теплый и холодный вариант. Никак не можем найти нормального поставщика. Какие-то все дохлые. Или чересчур важные.

 

Требования:

 

- достойное качество - как предлагаемого продукта, так и деловых отношений (ну это и так понятно),

- прозрачная методика расчета стоимости;

- оперативность и гибкость;

- возможность обеспечения доставки и монтажа.

 

Вот прямо сейчас готов скинуть 2 заказа на расчет.

 

А вообще уже давно назрела необходимость создания нового раздела в нашем форуме: Поставщики и дилеры: ищем друг друга.

 

.

 

 

 

 

"Интеравиасервис" 411-91-81 ольга

[Палыч]

А отделкой занимаетесь?

 

А что-то типа раскладки на стекла раздвижки придумать сможете? Коричневые...

 

А сроки?

 

отделкой (вагонка) занимаемся, без "шкапчиков".

 

что-то типа не придумываем,т сори.... не до придумок - типового полно.

[Misha]

Какие-то все дохлые. Или чересчур важные.

 

Требования:

 

- достойное качество - как предлагаемого продукта, так и деловых отношений (ну это и так понятно),

- прозрачная методика расчета стоимости;

- оперативность и гибкость;

- возможность обеспечения доставки и монтажа.

 

Вот прямо сейчас готов скинуть 2 заказа на расчет.

Как человек, который проработал в отделе который занимается алюминием в Московских окнах скажу следующее.

Проблема дилерства в алюминии лишь одна.

Попробую пояснить.

Пластиковые окна не составляют труда в замере. Проекта как такового вообще нет - он получается простым вбиванием конструкций в программу. Знаний технического характера нужно минимум - как правило все технические вопросы решает замерщик.

А что такое фасад, входные группы, зимние сады - фактически это некий проект. Человек который занимается расчётами таких заказов должен чётко представлять варианты крепления и узлы примыкания, иначе цена получается - пальцем в небо. Опять же замер по таким конструкциям получается более сложный, т.к. правило уже является объемным и требует другой квалификации, чем просто проём замерять.

 

А что получается в итоге. Люди, которые занимаются ПВХ, также хотят заниматься без особых проблем с алюминием. Скажу лишь что у них получается заниматься только дверьми и окнами из алюминия..

 

А вот с фасадами могут работать только те, кто имеет хороших спецов, готовы также участвовать в процессе и берут на себя основную работу (будь то замер, согласование проекта с заказчиком и в идеале монтажа (в начале хотя бы на уровне шеф-монтажа можно первые объекты делать)).

И это не мысли из головы - те из дилеров Московских окон, которые работают с фасадными конструкциям являются строительными компаниями и дотягивают до уровня необходимого для работы с фасадными конструкциями.

 

Прозрачность расчётов - это вещь в себе.. Скажу лишь одно - один и тот же фасад в Профстрое, не понимая принципов расчёта, но получая на выходе визуально одинаковую картинку может различаться в два раза, а то и все три.

Прозрачность расчётов подразумевает прозрачность с двух сторон. Очень умилял подход некоторых дилеров - типа вот у вас конструкции дороже чем у остальных - я им говорю - давайте мониторте в своём регионе, покажите цену, а мы уже будем дальше смотреть - если смысл что-то делать. В итоге максимум что удалось получить - это мониторинг от региональных подразделений компании.

Просто получается что прежде чем продавать алюминий нужно понимать какая маржа на рынке закладывается на такие конструкции. А маржа она разная бывает, бывает отличается порой даже раза в 3-4 в зависимости от типа конструкции, её сложности и объема. Тут тупо х2 (на эти 2% и живу ) со стороны дилера не прокатит.. Точнее катит, но для тех клиентов кто совсем не мониторит.

 

Самый лучший дилер для алюминьщика, да и для ПВХашника тоже - это тот кто только размещает заказы, а всё остальное делает сам.

 

Извините за флуд.. Но мне показалось что стоит высказаться по этому поводу..

Не считаю свою точку зрения априори правильной, поэтому хотелось бы услышать мнение других сторон.

[sharaev]

Фасадка и зимние сады довольно затратна в интеллектуальном плане. Взять вчерашнего студента в замерщики и монтажники здесь не прокатит, здесь знания нужны.

[eternal]

ну пол годика- годик в нормальной конторе общаясь с цеховиками и монтажниками- и вот он спец

[Blondy]

Самый лучший дилер для алюминьщика, да и для ПВХашника тоже - это тот кто только размещает заказы, а всё остальное делает сам.

Извините за флуд.. Но мне показалось что стоит высказаться по этому поводу..

+100 Это не флуд, это ПРАВДА.

[alfasad2008]

Готовы посотрудничать с Вами. Есть свое произволство. Работаем с Татпрофом, Тиссен и проведал. Опыт работы 10 лет. Можем показать свои объекты. На данный момент еще оказываем услуги по монтажу ал. конструкций. т.8-905-750-80-58 Слава. slava92007@yandex.ru

[Piligrim]

Миша обозначил проблему.

Хочу только ее чуть-чуть расширить.

 

Кто такой дилер, о котором идет речь?

Вариант № 1. Это- некая ПРОКЛАДКА между производителем АК и заказчиком, которой посчастливилось получить информацию об объекте

....НО...

... вместе с тем не желающая не то что бы врубиться в тему проектирования производства и монтажа АК хотя бы в общих чертах, но и утруждать себя работой по получению (чаще всего составлению) ТЕХНИЧЕСКОГО ЗАДАНИЯ на пректирование указанных конструкций. На основании которого Производитель АК и сделает расчет.

(Или желание есть, но нет возможностей: квалификации, или опыта).

 

Вариант № 2. Действительно ДИЛЕР. В прямом и переносном смыслах этого слова.

То есть, фирма, которая отличается от производителя АК только лишь отсутствием алюминиевого производства.

А так, больше ничем от него не отличается.

То есть, имеет в штате высококвалифицированных менеджеров проектов, конструкторов, замерщиков и монтажников.

 

Пример:

идет запрос от фирмы (см. тип 1) на расчет АК.

Вопрос только один. Тот самый, пресловутый и злосчастный: "Сколько стоит 1 кв.м.".

Абсолютно логичный ответ :"Чего? Какой конструкции? Что считать? Техническое задание есть?"

Ответ: "Какое тебе нафик еще техническое задание? Что это вообще за зверь? ... а ты еще чертежи здания захотел? Мой Заказчик хочет знать стоимость 1 кв. метра."

Начинаешь объяснять, что для Заказчика, чаще всего, не петрящего ни фига в светопрозрачке и АК в частности, помощь в составлении ТЗ на проектирование есть не что иное, как проведение ликбеза по данной теме. То есть помощь ему в правильном выборе именно той конструкции, которая ему наиболее подходит по соотношению "цена/качество". И потом тольок расчет.

Если сами в теме не петрите, так дайте прямой контакт на чела от Заказчика, который в состоянии с нашей помощью решить чисто технические вопросы.

Сделаем это сами, причем забесплатно.

"Не-а, ни фига. Считайте, то что вот тут линеечками намалевано и баста!"

"На какой высоте стоит то, что здесь намалевано? 1 этаж, или 27-ой? Нагрузки, металлоемкость конструкции, а следовательно, цена будут совершенно различными и отличаться в разы.

Если нет строительного проекта, то давайте выедем на объект, и на месте разберемся что и как там надо сделать!"

"Какой еще выезд на объект? Какое Ваше дело? Считайте и баста!"

"Дык непонятно же что считать!!!"

..... стоимость 1 кв. метра, ясно же было сказано.... совсем тупые что ли?

 

В общем, разговор напоминает беседу глухого с немым.

Со стороны посмотреть: абсолютно дурацкая ситуация.

 

Не знаешь, считать по минимуму нагрузок, или по максимуму?

По минимуму.... точно завтра прибежит с радостной улыбкой на лице "По цене прошли!. Цену зафиксили как окончательную и договорную. Выше ее прыгать ни-ни...Терь можно и проекты смотреть и на объект ехать".

Наконец-то получишь полную информацию, а там... ба-а.... небоскреб стоит, да еще в чистом поле, а ты считал на нагрузки для первого этажа, при застройке зданиями до 25 эт. (группа В по СНиПу).

 

Или наоборот. Из головы возьмешь, что по конструкциям похоже на жилой дом... этажей так на 12. Сделаешь расчет.

Опять не так: "Конкуренты дали дешевше."

А чего "дешевше", "на что"..." холодное, или теплое", .... из чего это "дешевше" сделано... какой конструктив и монтаж?

 

По небольшим зимним садикам - это вообще песня.

"Посчитайте, через 2 часа надо ответ дать"

- ТЗ есть?

- Какое еще нафик Вам ТЗ? Там всего то 7 кв. метров в плане.

- а высота? Материал стен к чему крепиться?

- ...........................

В-общем, каков вопрос- таков и ответ!

Точно, как в том анедоте: "Что приборы? Тридцать восемь! А что тридцать восемь? Да то, же, что и приборы!"

 

И невдомек типу. №1, что сделать расчет зимнего сада даже при наличии всех исходных данных, процесс намного более трудоемкий и продолжительный по времени, по сравнению с расчетом окошек и дверей в Профстрое, пусть даже состоящим из 20-25 элементов.

И как уже было сказано в теме, процесс, требующий намного более высокой квалификации, чем расчет ПВХ окошек в Профстрое.

Соответственно, так же высоко оплачиваемый фирмой.

 

тип. 1 какие затраты при этом несет?

Да никаких.

И неводомек ему, что Заказчик, задающий подобного рода вопросы:

а) никогда вообще не закажет никаких конструкций. Потому что он проводит тендер. Или хочет врубиться о предложении на рынке, или уже в кармане есть "домашняя фирма", которая уж точно будет выполнять работы. Предложения нужны лишь для видимости проведения тендера для руководства.

б) он действительно некомпетентен. Но в данном случае, победит прежде всего та фирма, которая наиболее квалифицированно даст информацию, проконсультирует и даст РЕАЛЬНОЕ ценовое предложение. Реальное ( а не заниженное, или наоборот завышенное) причем учтет все затраты, а не "это не входит в цену, мы этого не сичтали, поэтому, извольте доплатить". А платить не из чего, потому что бюджет расходов на фасады уже утвержден.

Вот так и получается "дорого". Только Заказчику на самом деле в итоге обходится намного дороже, потому что на так называемых "допах", такие фирмы влупливают 3 а то и более цены.

 

Но у производителя АК нет возможности плотного контакта с Заказчиком по чисто техническим вопросам, потому что есть прокладка (тип. №1).

Речь идет не о том, что бы кому-то перйти дорогу и перебить тендер. По-видимому, прокладка боится именно этого.

 

В результате, шансов взять объект обоим практически "0".

Один хочет но не может, второй - не может и боится.

 

Мы уже прошли этот этап, когда десятками считали подобного рода проекты по подобного рода запросам.

 

Итог: "0" !!!

Надоело заниматься подобного рода фигней, от которой нет никакого толку, одни дергания и убытки. Убытки как прямые, так и косвенные.

Вопросы по "стоиомсти квадраного метра" просто бесят. Потому что точно знаешь чем твои напряги закончатся.

НИЧЕМ!

 

2. Действительно Дилер с большой буквы.

Обсудили совместно предмет договора, сроки и цену (доставка кстати у нас есть).

Получили заявку, попозиционный расчет с картами реза или проектом в целом (которые мы то же делаем, в том числе и на сторону)... изготовили конструкции... отгрузили... Точка.

Все друг другом довольны, все смеются..

Дело сделано и сделано так как надо.

 

Только вот где бы таких найти?

Которые, пусть даже чего-то не знают, но отношения бы строились на взаимном доверии и взаимовыгодном партнерстве.

А не "дай мне цену, а там сверху я уже сам знаю чего себе в карман навернуть".

 

Навернуть то ума много не надо.... вот как только с этим навернутым по цене пройти?

И стоит ли вообще что-то даже нечинать считать, если все твои сделанные расчеты с вероятностью 99,9% полетят в мусорную корзину из-за чьих-то непомерных аппетитов, лени или банальной некомпетентности?

Процесс ради процесса?

 

Тогда милости просим, но не к нам, это уж точно.

 

А настоящим Дилерам с большой буквы мы всегда рады!

[eternal]

стопудова.

именно так.

задолбали упыри