дует сверху с угла петли

[AndreySpb]

Такая проблема поставил хороший , теплый и тихий по заверениям менеджера профиль - ВЕКА Софтлайн стеклопакет 4*16*4*10*4 фурнитура AUBI.

 

Доволен монтажниками и отделочниками.

 

Но есть одно НО, окна продувают и шумят. Нажимаешь на верхний угол со стороны петли и шум с улицы исчезает, как будто "выключили" его.

 

Вызвал специалиста который рекламациями занимается. Он начал меня парить - что так и должно быть, хотя сами монтажники сказали что что то не так, но они не настравивают.

 

И кто делал откосы сказали что "дует".

 

Что делать ?

 

Когда створка закрыта шум идет такой как в положении микропроветривание. Наживаешь на угол и тишина.

 

 

Причем у меня 4 изделия (окна) и везде такая проблема. У меня со старыми рамами было тише

[tot]

Возможен дефект монтажа (верхний угол завален наружу),можно проверить уровнем. Хотя на всех окнах такой дефект маловероятен. Вообще у Ауби верхняя петля в стандартной комплектации LB-LW помоему единственное слабое место во всём бренде , желательно ставить LB-WB. Можно поменять средний запор с одной цапфой в районе середины створки на запор с 2-мя цапфами (1 в зоне верхней петли), на поворотных створках установить доп. прижим. Прижим можно проверить листом бумаги зажатым между двумя контурами уплотнения, при вытягивании, когда створка находится в закрытом состоянии должно быть приложено серьёзное усилие, сравнимое с тем , что получается при проведении тех же действий в зоне удовлетворительного прижима. Сейчас уже в зоне продувания может образовываться конденсат либо наледь. Добивайтесь устранения проблемы.

[Jura]

Такая проблема поставил хороший , теплый и тихий по заверениям менеджера профиль - ВЕКА Софтлайн стеклопакет 4*16*4*10*4 фурнитура AUBI.

 

Доволен монтажниками и отделочниками.

 

Но есть одно НО, окна продувают и шумят. Нажимаешь на верхний угол со стороны петли и шум с улицы исчезает, как будто "выключили" его.

 

Вызвал специалиста который рекламациями занимается. Он начал меня парить - что так и должно быть, хотя сами монтажники сказали что что то не так, но они не настравивают.

 

И кто делал откосы сказали что "дует".

 

Что делать ? 

 

Когда створка закрыта шум идет такой как в положении микропроветривание. Наживаешь на угол и тишина.

Причем у меня 4 изделия (окна) и везде такая проблема. У меня со старыми рамами было тише 

<{POST_SNAPBACK}>

Посмотрите и сообщите:

1. Ширина и высота створки, мм (максимальный габарит).

2. Поворотная, или поворотно-откидная створка.

3. Есть ли прижимы, сверху/снизу и со стороны петель, если есть то сколько.

4. Регулировал ли «специалист по рекламациям», фурнитуру окна?

[AndreySpb]

1. 1420*600

2. поворотно-откидная

3. со стороны ручки два прижима, со стороны петель один, с сверху снизу нет ни одного

4. регулировал - но я отказался сразу как начало что то щелкать

 

 

Наверно надо уточнить еще профиль и стеклопакет, это ведь то же важно.

ВЕКА Софтлайн стеклопакет 4*14*4*10*4

 

сейчас не дома по третьему пункту могу ошибиться, но вряд ли (вчера все облазил)

[AndreySpb]

если прижим это ролики качения по это ссылке:

http://www.franplast.ru/aubi.html

то у меня их 3 штуки на створку, один со стороны петель и два со стороны ручки.

 

Ксати мне позвонили из Москвы представители AUBI и сказали что по моим размерам должно быть 4е прижимных точки, правда я еще не уточнил точно что это. Это и есть эти валики ?

[Jura]

если прижим это ролики качения по это ссылке:

http://www.franplast.ru/aubi.html

то у меня их 3 штуки на створку, один со стороны петель и два со стороны ручки.

 

Ксати мне позвонили из Москвы представители AUBI и сказали что по моим размерам должно быть 4е прижимных точки, правда я еще не уточнил точно что это. Это и  есть эти валики ?

<{POST_SNAPBACK}>

По прижимам у Вас всё нормально.

 

Проверьте уровень установки окна, как Вам выше советовали.

 

Проверьте размеры диагоналей коробки и створки.

 

С большой долей вероятности, у Вас прошибли соотношение рама/створка.

У REHAU, створка должна находить на коробку на 8 мм, на каждую сторону. У VEKA, скорее всего тоже, но лучше уточнить.

[AndreySpb]

выложил фотки все здесь

 

http://www.armax.spb.ru/images/andrey/

 

поподробнее

 

IMAGE_00261.jpg справа как механизм называется ? у меня их на окне три штучки, преставительство AUBI расчитало на моё окно "четыре прижимных точки"

 

IMAGE_00262.jpg верхняя петля через которую дует и шумит

 

IMAGE_00263.jpg вот нижний механизм который перенесли монтажники (скрутили и поставили правее на 6 мм)

 

IMAGE_00265.jpg отчетливо видно две дырки которые остались в профиле левее и что нет нижнего болта (винта?) и то что она на металический уголок заходит

 

IMAGE_00267.jpg верхний механизм

 

IMAGE_00270.jpg дырка и нет завернутого болта

 

IMAGE_00280.jpg наверху на ножницах должен быть прижимной механизм ?

 

IMAGE_00281.jpg видно что планка "пустая" и прижимать к IMAGE_00282.jpg нечем ....

 

фотки ужасного качества, т.к. снимал трубкой, под рукой нету фотика.

[Jura]

выложил фотки все здесь

 

http://www.armax.spb.ru/images/andrey/

 

поподробнее

 

IMAGE_00261.jpg  справа как механизм называется ? у меня их на окне три штучки, преставительство AUBI расчитало на моё окно "четыре прижимных точки"...

<{POST_SNAPBACK}>

Проверьте:

1. Сколько створка находит на коробку с каждой стороны. Если она находит недостаточно, не поможет ни какая фурнитура.

2. Правильность укладки уплотнителя притвора. Уплотнитель устанавливается лепестком во внутрь коробки/створки, стык уплотнения посредине верхней части коробки/створки.

Судя по фото, плохо зачищено соединение коробка-импост, уплотнитель на углу вставлен безобразно.

 

У Вас габаритный размер створки 1420х600. Фурнитура считается по фальцу створки, т.е. по фурнитурному пазу 1380х560.

При этих размерах, прижимы по ширине не ставятся.

 

У Вас прижим обеспечивается в следующих местах:

1. Нижний прижим (со стороны ручки), обеспечивается конструкцией запора и поворотно-откидной ответной планкой (KL).

2. Средний прижим, круглой цапфой (у AUBI отличная конструкция цапфы, она одна на эту высоту запора), и ответной планкой (ST).

3. Верхний прижим, круглой цапфой углового переключателя и ST.

4. С обратной стороны, петля верхняя.

5. Средний прижим (обычно скрытый), один прижим на эту высоту.

6. Нижняя петля.

Итого шесть точек прижима.

[AndreySpb]

т.е. пока не ОЧЕНЬ еще страшно и все исправляемо ?

 

1. створку сегодня вечером проверю

2. то же проверю спасибо.

 

не понял про соединение коробка-импост. это что и на какой фотке ?

 

уплотнитель на углу - а почему безобразно вставлен ? (требовать его переставить ?)

 

а то что нижнюю планку переставляли это ничего старшного ?

переставляли уже после установки окна у меня дома, а не в заводских условиях.

 

http://www.armax.spb.ru/images/andrey/IMAGE_00276.jpg

здесь как раз отчетливо видно две дырки левее железки этой, и то что не ввернут нижний шуруп.

[PavelM]

Насколько мне известо века расчитана для использования фурнитурв с осевым размером 9 мм. Может при установки фурнитуры по ошибке поставили пелю расчитанную на осевой размер 13 мм. А почему нет? Такое мне уже приходилось видеть.

[Jura]

Насколько мне известо века расчитана для использования фурнитурв с осевым размером 9 мм. Может при установки фурнитуры по ошибке поставили пелю расчитанную на осевой размер 13 мм. А почему нет? Такое мне уже приходилось видеть.

<{POST_SNAPBACK}>

Вариант вполне возможный. Мы работали на двух системах с 13 осью, на одной было ухо LW 223 (REHAU S730), на другой LW 224 (LB STYL 2000).

[Serge]

На 9-милиметровую систему невозможно поставить петлю от 13-й. Она не поместится. Вот наоборот - запросто! Этим кстати можно объяснить то, что переставляли нижнюю ответку.

Кстати, проверьте, есть ли прижим в остальных запорных узлах, а то может Вам весь комплект перепутали...

Изменено 11 ноября, 2005 пользователем Serge

[Serge]

Андрей, посмотрите на верхнюю петлю (как на 262 фотке). Ухо петли должно сильно прижимать уплотнитель. Если это не так, и петля лишь касается его - то значит она от 9-й системы.

К сведению: в поворотно-наклонной фурнитуре петля (точнее та ее часть, которая расположена на створке - фото 281) называетс "ножницы" - это если будете общаться со спецами, чтобы Вас лучше поняли...

[Jura]

Все-таки на 9 ось можно поставить «ухо» с 13-ю осью (удалять не буду, но здесь я дал ляпу, ухо упрётся в наплав), получится зазор 4 мм, хотя я сомневаюсь, что здесь этот случай.

 

У AUBI, нет ни левых, ни правых ножниц, или ножниц с 9 или 13 осью. Эти опции изменяются пристёгивающимся «ухом» LW 2…... (в зависимости от профильной системы), которое называется LENKERWINKEL, что-то вроде «угла водителя» или «направляющего уголка». Кстати между «ухом» LW и поворотно-откидными ножницами LB, имеется так называемый технологический люфт, который в процессе эксплуатации увеличивается.

В ножницах LB, есть возможность регулирования прижима створки к коробке (плюс-минус 2 мм). Достаточно простая регулировка шестигранником 4 мм, но я не помню, что бы она когда-нибудь использовалась, стандартная установка должна обеспечивать нормальный прижим.

 

Ухо LW и нижняя петля, только эти элементы зависят от размера оси 9/13 мм.

Ответные планки и скрытый прижим, зависят от профильной системы. Все остальные элементы универсальны.

Поэтому совершенно непонятно, почему переставили поворотно-откидную планку KL, изначально она стояла правильно.

 

Перед укладкой уплотнителя, в местах поворота в профиле, делается выборка, чтобы уплотнитель на сгибе не «топорщился» (IMAGE_00263.jpg).

 

Попробуйте выполнить все рекомендации, предложенные Вам участниками форума, если ничего не получится, нужен будет осмотр специалистом на месте.

Изменено 17 ноября, 2005 пользователем Jura

[Гость Гость_AndreySpb_*]

На 9-милиметровую систему невозможно поставить петлю от 13-й. Она не поместится. Вот наоборот - запросто! Этим кстати можно объяснить то, что переставляли нижнюю ответку.

Кстати, проверьте, есть ли прижим в остальных запорных узлах, а то может Вам весь комплект перепутали...

<{POST_SNAPBACK}>

 

Посмотрел. Отходит !!! Не прижимаетсяплотно, а зазор пару мм

 

Вчера должен был отзвонится специалист - не отзвонился.

 

Поехал ка я в офис все на бумагах оформлю свои претензии ...

[tot]

Из 281 фотки могу предположить, что зона внутреннего притвора мала (на большинстве профиле около 8 мм). Можно сделать черточки на профиле простым мягким карандашем , при закрытой створке, и промерить после открытия. Если притвор меньше 6-8 мм возможно несколько вариантов: 1- сворка не отрегулирована по высоте, 2-створка СИЛЬНО расклинена на стеклопакете в результате диагональ приходящая в верхний угол РЕЗКО уменьшилась или даже створка завернулась пропеллером (промерте диагонали по примыканию штапика в углах), 3- створка изготовлена меньших размеров по высоте. Также непонятна ситуация с нижним зацепом , почему переставляли, значит он "не родной" профилю, а может и остальные ответки "не родные"(например на РЕХАУ многие ставят Артековские для усиления прижима). Упорное уплотнение в раме , в углу, сильно завернуто внутрь, что при ущербной зачистке наружнего угла створки может вести к продуванию. Нет под рукой вековского каталога, но большинство 70-х систем имеют наружную зону притвора 7 мм., что при небольших отклонениях в размерах (у всех бывает ) может вести к продуванию.

[Serge]

Все-таки на 9 ось можно поставить  «ухо» с 13-ю осью (см. прикреплённый рисунок), получится зазор 4 мм...

<{POST_SNAPBACK}>

Изменено 14 ноября, 2005 пользователем Serge

[DeDmitry]

Так оно скорее всего и есть. Судя по фоткам створка с 13мм пазом (откуда она в Питере взялась? Пока только вроде за Уралом встречалась ). А нижняя ответка точно от 9-мм серии. Трудности переходного этапа производитель не знает, куда деть остатки фурнитуры...

[AndreySpb]

Так оно и есть !!!

 

сейчас к сожалению оставил дома - у меня точно записано что на что поменяли :

 

меняли ушки верхней петли. После этого стало тихо и не дует ;-)

 

Проверил карандашиком как заходит - меньше 6-7 мм ни на каком углу нету.

 

НО ! Проверил как подсказали бумажкой - она если её просунуть через две резинки не вытягивается - рвется, а если только через внутренеюю (та которая ближе ко мне в комнате) везде тянется очень легко, без усилия, обратно её не всунешь конечно, но вытягивается легко. Это плохо ? Заставить регулировать.

 

Стало очень тихо и тепло

 

Вечером сегодня перепишу всю фурнитуру (что на ней написано) и запощу сюда.

 

Всем огромное спасибо кто помогает !!!

 

Пока только негативный остаток остался что хотел "пролечить" сам специалист фирмы (монтажники и отделочники сказали сразу что так быть не должно) а потом приехал и сам все исправил после того как прищлось на них "наехать"

[Jura]

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен.

[Serge]

... НО ! Проверил как подсказали бумажкой ...

<{POST_SNAPBACK}>

Зря кстати подсказали... Прижим так не проверяют! Поведение бумажки очень сильно зависит от типа, формы, степени смазки уплотнителя.

Если уж выражать качество прижима в количественных величинах, то нужно измерить величину нахлеста и зазор в зоне нахлеста - и то и другое должно соответствовать допустимым диапазонам для данной системы профиля и данного типа уплотнителя.

В любом случае окно никогда не будет герметично. Не надо засовывать в него бумажки и обследовать периметр с зажигалкой - вы же не в барокамере... Если у вас не колышатся занавески, ничего не гудит, ну и вообще, если не испытываете дискомфорта - значит прижим хороший

[AndreySpb]

Спасибо всем огромное что помогли !!!

 

РЕСПЕКТ !!!

 

Есть еще доводочный вопросик так сказать: у меня 5 оконых изделий, два из них очень мягко и плавно закрываются и открываются без нареканий - идеал просто (по ним я и сужу), а вот остальные как то не так, то надо сильнее прижать, то ручку нажать сильнее, то микропроветривание на двух окнах хуже включается (под 45 градусов которое). Требовать что бы все было как на этих двух где все прекрасно ? Или это нормально и так и должно быть ?

 

Эти два (идеальных) окна очень хорошо плавно без потрескиваний и заеданий работают, ход ручки плавный. В восторге от них.

[Serge]

Поворотные створки как правило помягче работают нежели поворотно-откидные из-за меньшего числа угловых передач.

Также на широких створках (начиная с ширины 800-900) ставятся дополнительные прижимы на горизонтальных участках и опять же дополнительные угловые передачи.

Может быть дело в этом...