Есть ли кризис в России

[Стекольщик — добрый и жадный]

Данный закон, как вы помните, не с первого раза был принят. Лобби, понимаешььь.

 

Про один из российских банков

Это называется "понеслось". Вкупе с информацией, которую разместила Наташа, с тем, что проблемы с безнальными проплатами потихоньку появляются, деньки веселые настают...

[Andrey65536]

Долго читал тему, чуть не заснул. Итак по порядку:

ОАО:

50 лет назад разделили все нефтяные активы м/у "коренными" жителями ( ~ 15 юродные братья и сестры шейха в том числе) . Получилось примерно по 50-100т $ ежегодно на рыло.

 

РОССИЯ:

капитализация Газпрома (очень грубо) 200млрд $ делим на 200млн населения (округлил но суть в другом) получается сумма с 3мя нолями 1000$... Имеем 20% прибыли в год, получаем 200$. С другими природными ресурсами считать не интересно, но не прибегая к глубоким математическим анализам в сумме получается в среднем з/п каждого человека именно такая какие активы присутствуют в регионе...

 

ГОНКОНГ:

индекс местной биржи ~ 27000

США:

суммарно индекс бирж ~15000 пунктов

ЕВРОПА:

суммарно индекс бирж ~70000 пунктов

РОССИЯ:

суммарно индекс бирж чувствую скоро будет ~2000

 

(прошу прощения за очень грубые циферки, не стоит оно того чтобы считать все до 4х после запятой...)

 

ДЫК терять то что? Ну будет очередной вопрос о заморозке производства например на 1 год. Все оборудование - то же самое. 1-2 года жизни вычеркнем, ну ничего страшного. Вот например в монастырях люди бывает большую часть жизни тратят на ИМХО глупости. Не помню где из стран СНГ имеется завод по выпуску микроэлектроники который 20 лет стоит 95% готовности (недострой) так ничего, до сих пор актуален, все запустить нормально не могут...

 

Ничего страшного нет в том чтобы индексы бирж откатились на 30 летний минимум (по крайней мере для честного переработчика что не вылез на IPO )... Не бывает так чтобы постоянно все только зарабатывали... Все в этом мире должно быть в балансе... довыеживались - получаем

 

ИМХО самые глупые смерти - в результате давки в толпе... Кто-то думает что нужна одна скорость, кто-то думает что нужна другая, так что мыслить нужно позитивнее и спокойнее и друг к другу больше будет лояльности. Иначе получится как в анекдоте как раз про полосатый флаг в те времена когда он зарождался:

 

Едут 2 ковбоя (ДЖОН и ДЖО) по прерии и тут одному из них очень захотелось по большому, а просто так остановиться и сделать свое дело как-то стыдно и тогда ковбой говорит

ДЖОН: Слушай, ДЖО!, а спорим на 100$ ты не сьешь мое говно??

ДЖО: (которому вообщемто позарез нужны 100$ на новый пистолет) Ну спорим!

ДЖОН насрал, ДЖО съел и довольный получил свои 100$

Едут ковбои дальше, но что-то не хорошо ДЖО, 100$ хорошо, но что-то гложет его, и тогда он говорит:

ДЖО: Слушай ДЖОН, ну а вот спорим на 100$ мое говно ты точно не съешь?

ДЖОН: НУ СПОРИМ!

Съел ДЖОН и получил свои 100$ обратно и тут его посетила мысль:

ДЖОН: Слушай ДЖО, сдается мне, мы БЕСПЛАТНО нажрались говна!

 

Так не будем же уподобляться полосатофлаговцам

[Misha]

Мне кажется что вся проблема кризиса - в неконтролируемости финансовых ресурсов.

Наплодили виртуальных бумаг, которые типа страховали или вообще заменяли деньги.

Количество ресурсов постоянно, а количество финансов увеличивалось. В итоге получилось то что получилось.

 

Мое личное мнение - компании не должны жить за счёт кредитов (что очень у многих практиковалось). Если и жить, то должна быть собственная финансовая подушка которая сможет амортизировать все возможные проблемы компании, т.е. кредитный портфель не должен быть больше чем 5-10% ресурсов компаний.

Сейчас же извращенная экономика привела к тому что некоторые не задумываясь вообще живут от кредита до кредита, рефинансируя их.

Конечно же развиваться так проще и быстрее, но нужно соизмерять риски.

[Шериф]

1.Московский Капитал, дыра 100 млн, сокращение

2. Вымпел, дыра 300 млн

3. РБК-банк. 70% снижение оборотов, сокращение персонала

4. Юниаструм. Рассматривался в ЦБ, 12 жалоб, 40% снижение обоброта

5. Глобэкс. Нет улучшений

6. Евразия-Центр, мертвый. Продался по велению ЦБ по притворной сделке

7. Генбанк. (поддерживается Альфой Групп, но похоже тонет)

8. Русский Банкирский Дом - парализован

9. Абсолют - нет улучшений

10. Солидарность. Сокращение оборотов на 66%

 

...есть продолжение списка

[Стекольщик — добрый и жадный]

Количество ресурсов постоянно, а количество финансов увеличивалось. В итоге получилось то что получилось.

[Стекольщик — добрый и жадный]

Только что по РБК-ТВ высказывалось мнение, что РТС сегодня открывать не стОит, т.к. сразу снижение индекса составит 5%, после которых произойдет техническая остановка торгов.

Жизнь стала интереснее. Что день грядущий нам готовит?

[Piligrim]

А про какую богатейшую страну идет речь? Ежели не секрет?

 

пра маскву видимо

Как, Вы не знали? И не стыдно?

Страна эта называется Россия.

И несмотря на то, что наши правители, Москву сделали государством в государстве, со своими законами и уровнем жизни, отличным от провинции, название столицы России все таки следовало бы писать с прописной буквы, а не строчной, если Вы считаете себя гражданином России, а не какой-нить пиндосии.

 

В ОАЭ есть только нефть, .... среди песков.

В России есть всего намного больше. Речь идет не только о полезных ископаемых.

 

ЗЫ: для моих оппонентов в данной дискуссии спустя 3 месяца от прошлого спора: "Так все-таки в России кризис есть, или нет?"

Что сейчас на это скажете?

Продолжаете стоять на своем?

Ну тогда подождем 3-6 месяцев, время покажет.

[Piligrim]

Мне кажется что вся проблема кризиса - в неконтролируемости финансовых ресурсов.

Наплодили виртуальных бумаг, которые типа страховали или вообще заменяли деньги.

Количество ресурсов постоянно, а количество финансов увеличивалось. В итоге получилось то что получилось.

 

Мое личное мнение - компании не должны жить за счёт кредитов (что очень у многих практиковалось). Если и жить, то должна быть собственная финансовая подушка которая сможет амортизировать все возможные проблемы компании, т.е. кредитный портфель не должен быть больше чем 5-10% ресурсов компаний.

Сейчас же извращенная экономика привела к тому что некоторые не задумываясь вообще живут от кредита до кредита, рефинансируя их.

Конечно же развиваться так проще и быстрее, но нужно соизмерять риски.

О каких компаниях ты ведешь речь?

Реального или спекулятивного секторов экономики?

[Шериф]

"Глобэкс" вскрыл проблемы

 

"Банки начали отчитываться о своей деятельности за сентябрь, когда ситуация на финансовом рынке стала стремительно ухудшаться. Одним из первых сентябрьскую отчетность опубликовал банк "Глобэкс". Чтобы компенсировать 6 млрд руб. оттока средств со своих счетов, банк привлек кредит на 9 млрд руб. Остаток займа "Глобэкс" вывел за рубеж в качестве кредита нерезиденту. Эксперты сочли действия банка подготовкой к банкротству либо смене собственников.

 

Из оборотной ведомости банка "Глобэкс" (форма 101 размещена на его официальном сайте) на 1 октября 2008 года виден масштаб вывода средств клиентов со счетов в банке за сентябрь, когда российские банки наиболее остро ощутили влияние мирового финансового кризиса. Частные лица забрали из банка, занимающего, по данным на 1 апреля, 33-е место среди российских банков по сумме чистых активов, 3,2 млрд руб., или 12,6% от общего объема депозитов граждан на начало сентября. Депозиты юридических лиц сократились на 1,1 млрд руб. (20,5%), остатки на корсчетах кредитных организаций в "Глобэксе" снизились на 1,7 млрд руб. (79,8%). Таким образом, общий сентябрьский отток средств из "Глобэкса" составил порядка 6 млрд руб., подсчитал старший аналитик инвестгруппы "АнтантаПиоглобал" Максим Осадчий.

 

Такой результат неудивителен с учетом сентябрьских прецедентов с ухудшением ликвидности в целом ряде банков. Некоторые из них оказались на грани банкротства — "КИТ Финанс" в результате был приобретен ОАО РЖД и АЛРОСА, а Связь-банк достался ВЭБ. Клиенты расценили проблемы банков как сигнал для снятия средств, утверждают эксперты. По мнению участников рынка, дополнительным поводом для изъятия денег с вкладов для рядовых граждан могли стать ограничения по срокам и суммам выдачи вкладов, введенные "Глобэксом" с целью сохранить ликвидность (см. "Ъ" от 22 сентября). Так, по состоянию на 21 сентября сумму менее 75 тыс. руб. можно было получить не ранее, чем через пять дней с момента обращения, свыше 75 тыс. руб. — только через четырнадцать дней.

 

Впрочем, "Глобэкс" нашел способ закрыть дыру в собственных пассивах, образовавшуюся из-за оттока средств. "Как видно из оборотной ведомости, банку удалось привлечь кредит от другого банка-резидента на сумму более 9 млрд руб. на срок от шести месяцев до года",— говорит Максим Осадчий. Кто выступил кредитором "Глобэкса", из отчетности не видно.

 

Однако излишком заемных средств "Глобэкс" распорядился достаточно необычно. Как видно из отчетности, в сентябре банк выдал кредит в размере 3,75 млрд руб. юрлицу-нерезиденту на срок от одного года до трех лет, продолжает Максим Осадчий. Это при том, что общий объем кредитов, выданных банком юрлицам, в сентябре сократился на 2,5 млрд руб., а чистый убыток за сентябрь составил порядка 1,8 млрд руб., что съело более 70% прибыли, заработанной банком с начала 2008 года. В результате из 2,5 млрд руб. прибыли по итогам августа к 1 сентября "Глобэкс" располагал лишь 728 млн руб.

 

По мнению аналитика ФК "Уралсиб" Леонида Слипченко, в такой ситуации выдача длинного и большого по объему кредита в пользу нерезидента на фоне сокращения банками объемов кредитования выглядит по меньшей мере странно. Максим Осадчий не исключает, что речь может идти о выводе активов собственниками в преддверии ухудшения ситуации в банке. Именно такое развитие событий прогнозировали аналитики в разгар вывода средств с российского фондового рынка в середине сентября (см. "Ъ" от 11 сентября). Тогда они указывали, что в кризисной ситуации многим компаниям, чье финансовое состояние ухудшается, выгоднее вывести активы в офшоры и обанкротиться.

 

Конкурсные управляющие банков, знакомые со схемами вывода активов, сочли такую версию логичной. А представитель одной из крупных инвесткомпаний, пожелавший остаться неназванным, считает, что данные оборотной ведомости свидетельствуют о том, что банк скорее всего уже находится в процессе "спасения" одной из крупных кредитных организаций. "Просто так 9 млрд руб. на банковском рынке банку типа "Глобэкса" сейчас никто не даст,— рассуждает эксперт.— Похоже, что скоро у банка изменится структура акционеров, а 3,75 млрд руб. текущий хозяин скорее всего получил в качестве предоплаты". В отчетности "Глобэкса" по МСФО за 2007 год в качестве собственников банка указано большое количество ООО, через которые банк посредством бенефициарного владения контролировал (98,938%) его президент Анатолий Мотылев. Связаться с представителями "Глобэкса" вчера не удалось: их стационарные и мобильные телефоны не отвечали, реакции на письменный запрос "Ъ" также не последовало."

 

ССЫЛКА

[Стекольщик — добрый и жадный]

Только что по РБК-ТВ высказывалось мнение, что РТС сегодня открывать не стОит, т.к. сразу снижение индекса составит 5%, после которых произойдет техническая остановка торгов.

Торги на РТС остановлены, потери индексов других стран составили от 7% до почти 10% (Япония)

Акции GM -20%

Ford -30%

[tal]

ЗЫ: для моих оппонентов в данной дискуссии спустя 3 месяца от прошлого спора: "Так все-таки в России кризис есть, или нет?"

Что сейчас на это скажете?

Продолжаете стоять на своем?

Ну тогда подождем 3-6 месяцев, время покажет.

У меня вопрос интереснее - а было ли время, когда кризиса не было? Может так будет правильнее? Есть такое мудрое изречение -"вся жизнь борьба" Кто то оспорит? Коль есть борьба, значит гармонии нет, стало быть кризис это явление вечное, иногда затухающее, иногда разгорающееся с новой силой. Так о чем тогда воду в ступе толочь, тем более, что экономики всех стран пока привязаны к пиндосовской, а она не больше не меньше-пирамида международного уровня (этакий международный МММ, называемый Доу-Джонс ), построеная на спекулятивной игре акциями и т.д и не подтверждённая никакими материальными ценностями например в виде золота или нефти, а бумажки напечатать ума много не надо. Кстати себестоимость одной зеленой банкноты всего 7 центов, а золотого запаса в форт-ноксе хватит на оплату всего лишь пятой!!! части напечатаных бумажек с портретами амер. президентов. И это оф. озвученые цифры, на самом деле все может оказаться гораздо печальнее. Ну и чему удивляться при таком раскладе.

Мне гораздо интереснее другой вопрос - А сколько монстров уйдут в вечный накаут при этом кризисе? Это же сколько не вспаханных пустырей может неожиданно образоваться Клондайк какой то, а не кризис . Не пошутить , так жить скучно будет (правда присказку про долю в шутке, не забываем на всяк случаАй)

[bratello]

Зело непонятно вопрос поставлен. С каких счетов: личных, расчетных, если расчетные, какова форма собственности, ИП, ООО, цель снятия по чеку, и т.д.?

 

ООО. не важно по сути, и для ООО деньги зарабатываются собственным трудом

[Alex IlI]

У меня вопрос интереснее - а было ли время, когда кризиса не было?

 

Не было такого времени, даже в перод первобытно-общинного коммунизма кризис мог наступить при недостаточных накоплениях из-за сезонной миграции животных (пищи).

 

 

Уже с появлением примитивной государственности (бюджет) появилась устойчивая инфляция. Попытки как-то её (инфляцию) скрасить и приводят к кризису.

 

Пример 1998 год. Последствие 4-х лет "сдерживания" инфляции правительством Черномырдина.

 

ЗЫ. Отдача от кризиса эквивалентна предшествующим усилиям по маскировке реальной инфляции. Теперь попытайтесь оценить возможный ущерб в стране.

[bratello]

У меня вопрос интереснее - а было ли время, когда кризиса не было? Может так будет правильнее? Есть такое мудрое изречение -"вся жизнь борьба" Кто то оспорит? Коль есть борьба, значит гармонии нет, стало быть кризис это явление вечное, иногда затухающее, иногда разгорающееся с новой силой. Так о чем тогда воду в ступе толочь, тем более, что экономики всех стран пока привязаны к пиндосовской, а она не больше не меньше-пирамида международного уровня (этакий международный МММ, называемый Доу-Джонс ), построеная на спекулятивной игре акциями и т.д и не подтверждённая никакими материальными ценностями например в виде золота или нефти, а бумажки напечатать ума много не надо. Кстати себестоимость одной зеленой банкноты всего 7 центов, а золотого запаса в форт-ноксе хватит на оплату всего лишь пятой!!! части напечатаных бумажек с портретами амер. президентов. И это оф. озвученые цифры, на самом деле все может оказаться гораздо печальнее. Ну и чему удивляться при таком раскладе.

Мне гораздо интереснее другой вопрос - А сколько монстров уйдут в вечный накаут при этом кризисе? Это же сколько не вспаханных пустырей может неожиданно образоваться Клондайк какой то, а не кризис . Не пошутить , так жить скучно будет (правда присказку про долю в шутке, не забываем на всяк случаАй)

 

 

Все верно. Так всегда - когда где-то убудет, где-то прибудет. То всё у нас монстры, и финансовые в том числе, прибирали к рукам, а нынче они разорятся и нам будет простор и веселье . По евроньюс показывают, что уже на кризисе зарабатывают продавцы сейфов. И собираются увеличить штат монтажников своих. А сколько еще людей на кризисе заработают? Да и вообще бумажки есть бумажки, у нас форум не трейдеров виртуальных ценностей на электронных счетах, мы вполне конкретную продукцию производим/продаем, поэтому, считаю, нас и нам подобных этот кризис коснется менее всего. Конечно, может быть спад, но какой оконщик не знает сезонного спада....? Если только новичок....

 

кстати - обнал на начало недели 7,8 %. Значит у кого-то с налом проблем нет. В начале то октября кризисного года...

[Kazik]

на начало недели 7,8 %

 

приезжай в гости.. на 5% без проблем а если готов 2-3 дня ждать то и 4%

[Misha]

О каких компаниях ты ведешь речь?

Реального или спекулятивного секторов экономики?

Реальные - это производственники, а спекулятивные - это продажники (в том числе и продажники финансовые)? Правильно ли я понял?

В общем-то без разница мне кажется. Хотя спекулянтам конечно же короткие кредиты очень помогают.

Просто некоторые оторвались от земли и начали к примеру давать кредиты под акции, при этом совершенно себя не страхуя от возможного их падения и как результат часть банков и получила дыру в деньгах - кредиты не отдали, а акции не стоят тех денег. Аналогично может быть при сильном падении недвижимости и ипотеки - банки будут не получать своих денег от продажи возврашенных (с огромными боями) квартир. Как вариант возможен попадос на бабки - банки просто попросят вернуть быстренько эдак процентов 30-40 от стоимости квартиры, которых у большинства нету и им прийдется сливать на падающем рынке эти квартиры.

Кстати в мелких банках уже началось - http://www.roseurobank.ru/news-2120.html

[Misha]

Торги на РТС остановлены, потери индексов других стран составили от 7% до почти 10% (Япония)

Акции GM -20%

Ford -30%

Мне нравится оригинальный подход нашего правительства - да ну нафиг каждый день закрывать торговлю, а давай те ка мы прикроем её вообще. Причём европу подговаривают тоже самое сделать.

Только такими махинациями скорее всего сделают некий чёрный рынок - ибо тем у кого есть акции и их нужно срочно слить нужно будет как-то это делать, по каким ценам и как - тоже не очень понятно.

Надеюсь фин. вливания которые пытаются предложить банкам помогают им решить проблемы восполнения этих денег без вывода из акций.

[Misha]

У меня вопрос интереснее - а было ли время, когда кризиса не было? Может так будет правильнее? Есть такое мудрое изречение -"вся жизнь борьба" Кто то оспорит? Коль есть борьба, значит гармонии нет, стало быть кризис это явление вечное, иногда затухающее, иногда разгорающееся с новой силой. Так о чем тогда воду в ступе толочь, тем более, что экономики всех стран пока привязаны к пиндосовской, а она не больше не меньше-пирамида международного уровня (этакий международный МММ, называемый Доу-Джонс ), построеная на спекулятивной игре акциями и т.д и не подтверждённая никакими материальными ценностями например в виде золота или нефти, а бумажки напечатать ума много не надо. Кстати себестоимость одной зеленой банкноты всего 7 центов, а золотого запаса в форт-ноксе хватит на оплату всего лишь пятой!!! части напечатаных бумажек с портретами амер. президентов. И это оф. озвученые цифры, на самом деле все может оказаться гораздо печальнее. Ну и чему удивляться при таком раскладе.

 

Мне кажется от обеспечения долларов золотом уже давно отказались..

А то что америкосы всё затачивают на кредиты - это дебилизм.

Я офигел - Буш уже когда идёт кризис говорит - Да у нас проблемы, мы не можем вам давать кредиты, за счёт которых вы можете платить зарплаты и развиваться дальше... Вся экономика построена на чужом капитале получается - это видимо те самые облигации в которые другие государства любят вкладываться..

Вот если хоть одно из государств 10-ки попросит США вернуть денюжку, то все мироустройство на США посыпеться..

Подозреваю что это всё таки будет, но чуть позже, когда купирют проблему этого кризиса и перестанут нести деньги только в США.

[tal]

Вот если хоть одно из государств 10-ки попросит США вернуть денюжку, то все мироустройство на США посыпеться..

Подозреваю что это всё таки будет, но чуть позже, когда купирют проблему этого кризиса и перестанут нести деньги только в США.

А уже было, в 68 г. Шарль де Голь объявил, что Франция в международных расчётах отказывается от бумажек и переходит на золото и потребовал от США в соответствии с Бреттонвудским соглашением живое золото: по 35 долларов за унцию обменять 1,5 млрд.долларов.В случае отказа грозился выйти из НАТО. Знаете как отреагировали американцы? Просто запретили менять, иначе крах Кто нибудь из мирового сообщества сделал выводы из этого случая? Да хрена лысого, вот теперь и пожинают плоды, а может и самого Шарля вспомнят.

[WinSeller]

Вчера на эту тему наткнулся, почитал, аж страшно стало.

Хотел станочки прикупить - сварочно зачистную линию.

Так что же теперь делать?

Закажешь станки, а за пару месяцев кризис торкнет (срок изготовления 3 мес) и скажут поставщики: "какое оборудование вам миленкий ничего не знаем"

[psd]

Мне кажется от обеспечения долларов золотом уже давно отказались..

А то что америкосы всё затачивают на кредиты - это дебилизм.

Я офигел - Буш уже когда идёт кризис говорит - Да у нас проблемы, мы не можем вам давать кредиты, за счёт которых вы можете платить зарплаты и развиваться дальше... Вся экономика построена на чужом капитале получается - это видимо те самые облигации в которые другие государства любят вкладываться..

Вот если хоть одно из государств 10-ки попросит США вернуть денюжку, то все мироустройство на США посыпеться..

Подозреваю что это всё таки будет, но чуть позже, когда купирют проблему этого кризиса и перестанут нести деньги только в США.

http://allaboutfx.blog.forex.ru/archives/163

[Pioneer]

http://allaboutfx.blog.forex.ru/archives/163

 

 

Во многом соглашусь с автором...

Изменено 12 октября, 2008 пользователем Pioneer

[Misha]

Как правило после очередного кризиса находится финансовый инструмент, который помогает решить проблему сохранности капитала.

Не удивлюсь, что после этого кризиса найдут такой инструмент.

Золото уже не является гарантом сохранности - раньше действительно количество добытого и потреблённого на производственные нужды отличалось, причём добытого было больше. Сейчас же - золото - это один из компонентов который используется в производстве, причём потребление его сейчас больше чем его добывают, т.е. золото стало по сути тем же самым финансовым инструментом, что и нефть.

Недвижимость не обеспечивает сохранность финансов.

Евро с политикой ЕС - не очень стабильная валюта.

Похоже начнется переток финансов в сторону стран БРИК.

Потому что существенных потрясений у БРИК не наблюдается, в отличии от Англии и США. Европа думает старыми стереотипами и лидером вряд ли будет.

Так что срочненько контрактики с Китаем на стекло и станки организуем

 

Кстати конец света в США - вряд ли будет. Армия и федеральные структуры смогут это всё остановить. В случае чего и НАТО подтянут. Коммунизмом не пахнет. Скорее гос-во начнёт из резервов доставать заначки.

[tal]

Кстати конец света в США - вряд ли будет. Армия и федеральные структуры смогут это всё остановить. В случае чего и НАТО подтянут. Коммунизмом не пахнет. Скорее гос-во начнёт из резервов доставать заначки.

Ты так и не понял. Нечего уже из заначек доставать, доверие к штатам даже в блоке уже настолько подорвано, что скоро нужно будет не доставать, а отбирать (опять же семи флотам какая ни какая работенка). Что они достанут из заначек, новые акции напечатают и заставят РФ с Китаем в добровольно принудительном порядке их купить по завышеным ставкам ? Посмотри на чем строится их экономика - раздутая пирамида, пример ипотека по жилью. И принудительная долларизация других стран. Что произошло сейчас? В военном плане США выдохлись и почему то именно в это время разразился кризис. Наводит на определённые мысли - не уж и правда их экономика уже не может существовать без постоянного и значительного увеличение баксовой массы в мире. Пока для решения кризиса у них в стране я вижу два решения:

1. как они обычно делают. расскажут населению сказки про молочные реки (а народ то у них в отличие от нашего слишком доверчивый, сказал Буш- у нас все прекрасно, акции такой то компании растут- и все как бараны побежали покупать, а денежки потекли в казну, только вот на что теперь покупать станут, они же поголовно в долгах, 80% жили в кредит и акции кстати тоже в кредит покупали.)

2. как они обычно делают в последнее время - небольшая молниеносная войнушка. Еще в одной стране насильственно установлена американская "демократия", народ ликует, акции растут, государство жиреет.

По второму пункту интересный фактик - выборы в Грузии названы западными странами(те кто стелется под США) демократическими, честными, справедливыми...за Мишу проголосило больше 90%, вот это единство народа и партии, вот это я понимаю честные выборы. А теперь про Ирак - там тоже выборы названы деморатическими и честными....но если не поленится и сосчитать, то окажется, что в Ираке голосовало население аж до семилетних детей . Для прикола спросите на форуме ВВС про этот факт,. Знаетие, что произойдет на форуме демократической и свободной и независимой прессы - вас сразу забанят. Мне вот только непонятно почему они так быстро собрались сматывать удочки из Ирака. Не уж весь берилл и уран вычерпали, ксати иракский уран очень и очень хорош.

[Misha]

Ты так и не понял. Нечего уже из заначек доставать, доверие к штатам даже в блоке уже настолько подорвано, что скоро нужно будет не доставать, а отбирать (опять же семи флотам какая ни какая работенка). Что они достанут из заначек, новые акции напечатают и заставят РФ с Китаем в добровольно принудительном порядке их купить по завышеным ставкам ?

Ну ведь начнут же покупать, если ставки они с 0.5 поднимут до 10-20%. ГКО покупали аж до самого кризиса 98 года, хотя ещё весной 98 уже говорили что он будет, но когда именно - никто не знал. Про это же в статье по ссылке и написано..

 

Сомневаюсь что у них доставть нечего. Просто забанкротят половину фин рынка, их кто-то купит - те кто денег срубил и не в финансовых акциях их хранил и всё пойдет заново.