Перейти к публикации
forum-okna.ru

Окно сильно "зеленит", норма или брак?


Рекомендованные сообщения

Сегодня привезли устанавливать окна, и они оказались с неприятным зеленым аквариумным оттенком. Оттенок хорошо виден на фоне белой стены, но также виден и при установке в проем, ощущение что смотришь через солнечные очки. Установленный пакет заявлен как 4-14TSS-4-14TSS-4И (СТИС стекло марки М1). В связи с чем вопрос к знатокам, нормальная ситуация или можно попросить замену пакетов, если менять то на что? 

_1_.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 93
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

5 часов назад, Пыль сказал:

Гуглим- "покрытие с низким эмиссивитетом".

Подсолой- раз.

Серебро- два. 

Просветляющее покрытие- три.

 

 

 

 

 

 

Спасибо за направление мысли, а можно больше конкретики - как должна выглядеть формула пирога в моем случае, чтобы не возникало такого зеленого спецэффекта, или выражусь еще более простыми словами - формула максимально незеленого прозрачного пакета, от напылений в угоду просветлению готов отказаться

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, swess сказал:

Спасибо за направление мысли, а можно больше конкретики - как должна выглядеть формула пирога в моем случае, чтобы не возникало такого зеленого спецэффекта, или выражусь еще более простыми словами - формула максимально незеленого прозрачного пакета, от напылений в угоду просветлению готов отказаться

если цена значения не имеет закажите стеклопакет из химически просветленных стекол (pilkington optiwhite или аналоги), - раз в 5 дороже будет ценник стеклопакета, но и светопропускание будет хорошим

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Пыль сказал:

О, как- аквариумный оттенок..

А то, что на стекло, нанесено не менее трёх!!! слоёв напыления, это мы забываем...

Вообще-то, зеленоватый оттенок - это природный оттенок силикатного стекла. Видимо стоит LifeGlass Clear, учитывая что пакет стисовский. Мы тут уже про это говорили как-то, когда человеку поставили аж два таких И стекла. Буря в стакане была на несколько дней (если не недель) и страниц. И что самое смешное, как только человек окна установил, так и успокоился.

Окна должны стоять на своём месте - в оконном проёме. Чтобы оценивать свойства с/пакетов.

На будущее: В соответствие с различными нормативами, как правило, для выявления дефектов, рассматривать изделие надо с расстояния не менее 1 м.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Если с Вами при заключении договора не оговаривали такой замечательный "болотный" оттенок , то считается браком...

Стекло низкого качества с повышенным содержанием триоксида железа, тема не очень популярная, много мнений про то, что это норма, но

сами авторы этих постов себе домой такие стеклопакеты ставить не станут. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LGKov сказал:

Если с Вами при заключении договора не оговаривали такой замечательный "болотный" оттенок , то считается браком...

Стекло низкого качества с повышенным содержанием триоксида железа, тема не очень популярная, много мнений про то, что это норма, но

сами авторы этих постов себе домой такие стеклопакеты ставить не станут. 

Тех документы предоставьте что это является браком. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уже представлял, как и ссылку на судебное решение по такому же вопросу, посмотрите поиском на этом форуме..., тема там была страниц на 8 !

И лучший материал тоже есть на форуме от производителей стекла на эту тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для того , чтобы однозначно утверждать, что является или не является браком - требуются цитаты или ссылки на соответствующие нормативные документы. "Я так думаю" - тут не прокатит. 

В соответствии с п. 2 Статьи 4 ОЗПП

Цитата

2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.

Иным словом, если заказчиком не оговаривалось просветленное стекло, то претензии по "бутылочности" он предьявить не может

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, LGKov сказал:

Стекло низкого качества

не может рассматриваться в данном примере, так как в соответсвии с ГОСТнгп изготовление стеклопакетов стекло должно быть не меньше марки М1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А то , что обычное И-напыление влияет только на светопропускание , но не меняет цветопередачу сказать забываем ?

На стекле хорошего качества от нанесения такого рода покрытия еще присмотреться сильно надо, его совсем незаметно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А почему обязательно "просветленное" стекло ?

Зависит от завода производителя и все прекрасно знают у кого стекло "бесцветное" , но зеленое, а у кого бесцветное с правильной

цветопередачей...

Правда народ смогли убедить, что это норма и завод, у которого было отличное стекло, глядя на ситуацию, погнал продукцию не

такую хорошую, как раньше, ибо обычному потребителю много можно чего наговорить, дешевле стекло - выше прибыль.

Опять "холивар" разведётся в теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, LGKov сказал:

А то , что обычное И-напыление влияет только на светопропускание , но не меняет цветопередачу сказать забываем ?

Законы оптики утверждают обратное. Как и мои окна с двойным напылением, превращающие улицу в фиолетово-розовые сумерки. Мне кажется вы не владеете вопросом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А мне кажется у вас большое желание представить оппонента, как не владеющего знаниями по затронутому ТС вопросу ?

Сделать СПД из стекла М1  Float Class Extra Clear ( сейчас увы выпуск только М1  Float Class Clear ) и 

И4 – низкоэмиссионное стекло 4мм производства Guardian марки ClimaGuard N и попробуйте поставить их рядом, а заодно

объяснить куда же исчез нежный болотный оттенок ?

Значит все же он появляется от качества стекла, да ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, LGKov сказал:

А мне кажется у вас большое желание представить оппонента, как не владеющего знаниями по затронутому ТС вопросу ?

Сделать СПД из стекла М1  Float Class Extra Clear ( сейчас увы выпуск только М1  Float Class Clear ) и 

И4 – низкоэмиссионное стекло 4мм производства Guardian марки ClimaGuard N и попробуйте поставить их рядом, а заодно

объяснить куда же исчез нежный болотный оттенок ?

Значит все же он появляется от качества стекла, да ?

 

Так вы и не владеете. В каком госте на стекло, на стеклопакеты есть пункт что это брак? 

Как оттенок влияет на качество? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На потребительские качества стеклопакета "зеленный" оттенок не влияет ? 

А мы, что  здесь обсуждаем в теме ?

Из раннее написанного в подобной теме :

 

"Когда на содержание ныне действующего ГОСТ 111- 2014 ссылаемся полное его название отчего

стесняемся привести?

«Стекло листовое бесцветное. Технические условия.».

Глава 3 этого документа «Термины и определения» содержит ссылку на ГОСТ 32539-2013 «Стекло

и изделия из него. Термины и определения.», где содержится определение БЕСЦВЕТНОГО стекла,

с точки зрения ГОСТ – бесцветное стекло: Стекло, не содержащее красителей, практически не изменяющее спектральный состав проходящего сквозь него света.

Невозможно с Вами не согласится, что цифрового значения характеристики Ra напрямую ГОСТ не содержит, а такая формулировка позволяет её очень широкую трактовку продавцами некачественного «зеленного» стекла.

Но объяснить потребителю, что «бесцветное» – это «зеленное», при заключении договора невозможно, и в ходе судебного заседания такая позиция не проходит.

«То, что стекло изменяет оттенок проходящего свет, не делает его некачественным, это ваше субъективное восприятие.», а может у клиентов спросить и с экспертными заключениями по этому вопросу, признанными при вынесении судебных решений ознакомиться? Так может, это только ваша субъективная позиция продавца, тема популярная, будущие клиенты читают внимательно."

 

 
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Общий индекс цветопередачи можно посчитать по  ГОСТ EN 410-2014  СТЕКЛО И ИЗДЕЛИЯ ИЗ НЕГО

Но  ГОСТ 24866-2014 и ГОСТ 111-2014 не содержат требований на этот параметр.

ГОСТ 24866-2014 СТЕКЛОПАКЕТЫ КЛЕЕНЫЕ гласит:

5.1.12 Требования к оптическим характеристикам стеклопакета (коэффициент направленного пропускания света, коэффициент пропускания солнечного излучения и т.д.) с учетом конкретных условий эксплуатации устанавливают при наличии требования потребителя.

Так что не брак.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, LGKov сказал:

На потребительские качества стеклопакета "зеленный" оттенок не влияет ? 

А мы, что  здесь обсуждаем в теме ?

Из раннее написанного в подобной теме :

 

"Когда на содержание ныне действующего ГОСТ 111- 2014 ссылаемся полное его название отчего

стесняемся привести?

«Стекло листовое бесцветное. Технические условия.».

Глава 3 этого документа «Термины и определения» содержит ссылку на ГОСТ 32539-2013 «Стекло

и изделия из него. Термины и определения.», где содержится определение БЕСЦВЕТНОГО стекла,

с точки зрения ГОСТ – бесцветное стекло: Стекло, не содержащее красителей, практически не изменяющее спектральный состав проходящего сквозь него света.

Невозможно с Вами не согласится, что цифрового значения характеристики Ra напрямую ГОСТ не содержит, а такая формулировка позволяет её очень широкую трактовку продавцами некачественного «зеленного» стекла.

Но объяснить потребителю, что «бесцветное» – это «зеленное», при заключении договора невозможно, и в ходе судебного заседания такая позиция не проходит.

«То, что стекло изменяет оттенок проходящего свет, не делает его некачественным, это ваше субъективное восприятие.», а может у клиентов спросить и с экспертными заключениями по этому вопросу, признанными при вынесении судебных решений ознакомиться? Так может, это только ваша субъективная позиция продавца, тема популярная, будущие клиенты читают внимательно."

 

 
  •  

Не задумывались, почему колбаса бывает бедно-розовая, а бывает ярко красная? Молоко белое или кремовое. Небо голубое и фиолетовое...развернутся можно потребтерроризму 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть бензин хороший и есть прямо скажем не очень, все соответствуют ГОСТу, только на одном машина едет, а на другом "пыхтит".... 

Есть стекло качественное и стеклопакет из него хороший, а есть стекло не очень ( его в Раменках у "Пилки" много...и у СТИСа 

это стратегический партнер !), а поэтому все стеклопакеты с этим  стеклом будут иметь такой "болотный" оттенок, но цена стеклопакетов очень,

ну очень выгодная.

Соответствие требованиям ГОСТа будет и формально потребителю доказать , что все по ГОСТу , да легко...!

НО, если клиент не был предупрежден об этом "зеленном" оттенке, он в праве посчитать это существенным недостатком и с трудом , но

добиться приемлемого качества за СВОИ деньги.

Давайте на этом закончим, не надо тут доказывать, что стеклопакет с "бутылочным" оттенком это просто замечательное изделие ,

ясно же кто и для чего считает нужным отметиться в теме.

Заказываете окна - обращайте внимание на качество стекла и стеклопакетов, читайте внимательно форумы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LGKov сказал:

Есть бензин хороший и есть прямо скажем не очень, все соответствуют ГОСТу, только на одном машина едет, а на другом "пыхтит".... 

Есть стекло качественное и стеклопакет из него хороший, а есть стекло не очень ( его в Раменках у "Пилки" много...и у СТИСа 

это стратегический партнер !), а поэтому все стеклопакеты с этим  стеклом будут иметь такой "болотный" оттенок, но цена стеклопакетов очень,

ну очень выгодная.

Соответствие требованиям ГОСТа будет и формально потребителю доказать , что все по ГОСТу , да легко...!

НО, если клиент не был предупрежден об этом "зеленном" оттенке, он в праве посчитать это существенным недостатком и с трудом , но

добиться приемлемого качества за СВОИ деньги.

Давайте на этом закончим, не надо тут доказывать, что стеклопакет с "бутылочным" оттенком это просто замечательное изделие ,

ясно же кто и для чего считает нужным отметиться в теме.

Заказываете окна - обращайте внимание на качество стекла и стеклопакетов, читайте внимательно форумы.

По каким показателям определяете качественное стекло от некачественного? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А можно как "одесситу" , а ВЫ по каким показателям ? ... с какой целью интересуетесь ?

Для меня , в числе прочего , чем выше светопропускание и цветопередача, тем лучше..., для данного случая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LGKov сказал:

А можно как "одесситу" , а ВЫ по каким показателям ? ... с какой целью интересуетесь ?

Для меня , в числе прочего , чем выше светопропускание и цветопередача, тем лучше..., для данного случая.

Как это всё влияет на качество стекла и брак? Оно соответствует М1? Соответствует, вот и курите. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не курю ..., а хамство свое поумерьте, если клиент о наличии столь чудесного "аквариумно-болотного" оттенка был не предупрежден и

сочтет это существенным недостатком, с которым не захочет согласиться, то это будет считаться браком и менять стеклопакеты при

нормальной юридической поддержке придется , есть прецеденты.

То, что не считаете нужным и возможным предупредить об этом клиента и радостно звучит "все по ГОСТу" , это же не брак ,

только стеклышки такие " э... чуть зеленоватые, совсем чуть-чуть", можно опять же туману про слои "магнетронного напыления" с умным

видом рассказать, ну да, ну да " не мы такие, а жизнь такая", только уже после рассказываете, а не до того, как ему их привезут.

Если клиент бы знал о возможности изготовления стеклопакета лучшего ( примерно за те же деньги) , продать это "зеленное"

чудо, где все по ГОСТу не получилось...

Продолжайте хором "все по ГОСТу и про стеклопакеты отличного (от нормального) качества..., а иначе как это продать ?

Кто же купит такое, зная , что есть реально бесцветные стеклопакеты , ГОСТы одни, потребительские качества ну очень разные.

Считаю введение потребителя в заблуждение налицо, а вы ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ТС очевидно выбрал по цене. 

Я лично не понимаю людей выбирающих по цене. А потом устраивающих разборки... что его обманули и тп.

Смешно это со стороны выглядит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.