Меняю окно на кухне

[NK1964]

Уф.

Начитался советов.

Начал процедуру замены окна на кухне.

Панельный дом.Точно такое же в комнате.

Плюс 2 балконных блока.

По окнам решил либо КБЕ70, либо Фаворит

Вызвал замерщика №1.

за 40 секунд он определился с размером моего окна.

Второе мерить не стал.

1300*1400+ установочный профиль 30мм.

После ухода замерщика решил проверить что получается.

Результаты моих замеров (опыт конструирования имеется):

Вопросы:

1. Хотелось бы получить отклики по замеру. Окна каких размеров мне поставить?

2. Если выбор размера правильный, хотелось бы получить совет, как правильно выполнить узел примыкания окна по нижней части и чем заделать лишние 5 см под подоконником.

P.S.

Это, конечно, не жалобная книга, но всё же:

Звонил в солидную фирму, на замер приехал человек из другой (неизвестной - типа дилер )

На вопрос-пожелание выполнить монтаж по ГОСТу, спросил: А заЧем? ЭтО же дороже

В итоге (с учетом моих пожеланий) цена выросла на 50%

Жду замерщика №2

[Замерщик]

1. Я бы дал размеры 1320х1400

2. Запенить и заштукатурить.

P.S. На 50 % выросла стоимость монтажа, или всего заказа?

А Вы замерщиком не работали?? Уж очень подробный у Вас эскиз "нарисовался"

Изменено 26 июня, 2008 пользователем Замерщик

[NK1964]

1. Я бы дал размеры 1320х1400

2. Запенить и заштукатурить.

P.S. На 50 % выросла стоимость монтажа, или всего заказа?

А Вы замерщиком не работали?? Уж очень подробный у Вас эскиз "нарисовался"

1. 1320 - ширина рамы? нахлест будет по 30мм. Монтажный шов будет меньше и окошко ширше. :-)

Мне как бы, понять как правильно в принципе. Для уточнения размеров мне не лень и нащельники отодрать :-).

А вот, что под подоконником, интересно?

2.А по ГОСТУ (ПСУЛ, изо-ленту) не надо до штукатурки?

3. Стоимость заказа, по телефону обещали окно 1400*1400 за 10000р с монтажом, а после замера выставили "счет" за 1300*1400 на 15000

Я правильно понял - если расчет по вертикали правильный мне придется смирится, что подоконник подрастет на 50мм?

Можно ли каркас под подоконник выполнить из бруса 50*40, или я бы даже старый подоконник 40мм сосна "замуровал" - он хороший не гнилой

P.S. Стаж конструктора с 1984г., только в другой области :-)

Изменено 27 июня, 2008 пользователем NK1964

[Windowrepair]

Мне как бы, понять как правильно в принципе. Для уточнения размеров мне не лень и нащельники отодрать :-).

А вот, что под подоконником, интересно?

Под подоконником, как правило, никто не заморачивается. Если только впоследствии.

Теперь внимательно читайте тексты договоров на соответствие нормативным документам (кроме ГОСТов это могут быть и ТУ), если никакие нормативные документы не упомянуты, то Договор может быть впоследствии признан судом ничтожным, но это дополнительные время, силы, нервы и (хоть и вернутся в случае победы) деньги.

"Правильным" окажется то, под чем Вы в Договоре и Акте подпишитесь. Поэтому, не торопитесь, сформулируйте свою задачу, сверьте ее со своими финансовыми возможностями и дерзайте!

[Windower]

а после замера выставили "счет" за 1300*1400 на 15000

За кадром осталось количество крепёжных элементов, которые будут установлены.

По правилам на такое окно их должно быть 14(!). Установят, в лучшем случае, 6.

А у тех, кто ставит по правилам, это окно с монтажом и отделкой потянет на все 20000.

[практик]

..

По правилам на такое окно их должно быть 14(!). Установят, в лучшем случае, 6.

..

о_о да..Но в этом есть и светлая сторона - именно благодаря подобной практике

монтажники, которым на фирмах НЕ выдают расходных материалов, имеют

возможность закупаться на рынках качественными расходниками по сходной цене)

[NK1964]

За кадром осталось количество крепёжных элементов, которые будут установлены.

По правилам на такое окно их должно быть 14(!). Установят, в лучшем случае, 6.

А у тех, кто ставит по правилам, это окно с монтажом и отделкой потянет на все 20000.

После небольших уточнений по телефону:

Фирма №1

Окно 1300*1400 (2шт.) КБЕ 70, ROTO

1 створка глухая, 1 поворотная

Подоконник 300, отлив 150

Итого с монтажом по ГОСТу 24600 р

Откосы делают только пластик +5 000р

Срок - 10 дней

 

Сегодня был замерщик №2

Фирма №2

Окно 1320*1420 (2шт) Фаворит 71мм, ROTO

Итого с монтажом 21 460р

Итого с монтажом по ГОСТу 24 280р

+подарок - микропроветривание

Откосы делают тоже только пластик.

Срок - 3-4 дня

Осталось выбрать КБЕ или Фаворит ?

В фирме №2 мне понравился подход к замерам - 30мм в четверть.

P.S. Количество точек крепежа постеснялся уточнить, хотя если в счет включают ПСУЛ - 12м:-)

почему не указать кол-во анкеров?

От откосов отказался: из пластика хорошо не получится т.к. плитка на кухне не доходит до верха окна.

Получится порно-ступенька. Буду штукатурить

Изменено 29 июня, 2008 пользователем NK1964

[Windower]

1 створка глухая, 1 поворотная

Как мыть-то будете глухую створку?

Или промальпов нанимать?

[DeDmitry]

..., хотя если в счет включают ПСУЛ - 12м:-)

А почему 12? В 2 ряда?

[NK1964]

Как мыть-то будете глухую створку?

Или промальпов нанимать?

-Окошко то маленькое, а руки длинные:-)

-Да вроде полдома так остеклено, никто из окон ещё не падал (тьфу-тьфу)

-Устройство доп.створки ещё + 3000р.

-Нет необходимости вроде, на кухне слева тумба не позволяет открыть существующую створку больше чем на 45 градусов.

 

А почему 12? В 2 ряда?

Окошков всего два.

P.S. На эту же тему

Подписал договор, внес предоплату.

В счете указано:

"LDS30 300W - Подоконник 30 300белый цена, руб 491р/м, 3,1м и т.д...."

В офисе стоит образец мёллеровского подоконника с аналогичной маркировкой.

И хотя я заказал отеч. подоконник неустановленного изготовителя (но вроде как выглядит неплохо), спрашиваю у девушки -приёмщицы заказа:

Ну вы хоть понимаете, что на основании этой маркировки я буду требовать установки мёллеровского (по цене около 1500 р/м)?

- У меня в компьютере другого наименования нет......

"...PLS 150W - Отлив полиэстровый 150 мм бел......"

Покажите образец, показывает ....из оцинковки,

говорю: написано - полиэстр... (хотя это может окраска имелась ввиду?)

[NK1964]

За кадром осталось количество крепёжных элементов, которые будут установлены.

По правилам на такое окно их должно быть 14(!). Установят, в лучшем случае, 6.

А у тех, кто ставит по правилам, это окно с монтажом и отделкой потянет на все 20000.

Уверен, что если надо, то смогу потребовать установку 14 крепежных элементов,

но ещё не решил - а необходимо ли такое большое количество кр.точек? (монтаж в пятницу обещают).

Засомневался, а не полопается ли у окон профиль при сильных перепадах температур, не имея возможности пропорционально изменять размеры? Может крепеж на гибкие анкерные пластины надежнее в этом плане?

И вообще нужен ли мне монтаж по ГОСТу?

Посоветовался с приятелем, оказывается он 10 лет профессионально ставит окошки.

Его услугами я не стал злоупотреблять (хочешь потерять товарища - займи ему денег).

Его замечания к ГОСТу:

- Количество крепежных точек явно преувеличено, для этих размеров (1320*1420) - достаточно 6;

- ПСУЛ он не использует, не позволяет геометрия и неровности проемов;

- Проклеивает проем полосой пеноизола с фольгой - утепляет проем в месте крепления окна;

либо если проем неровный -пеноплексом (экструзионный пенополистирол) на м.пену;

- Установку окна выполняет на расстоянии 120мм (четверть у меня отстоит на 80), разницу заполняет пеной;

- снаружи монтажный шов закрывает СТИЗом или фасадной шпаклевкой.

- изнутри монтажный шов (пену) рекомендует закрывать ничем т.е. только штукатуркой, считая установку лент ЛТ преградой для естественной вентиляции шва и сборником влаги, источником намокания пены и возникновения грибка.

--------------------------------------------------------------------------------

Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом (с)

[Замерщик]

1. На счет ступеньки под подоконником. Если для Вас принципиальны эти 5 см, то закажите окно по высоте 1440мм. В данном случае зазор под новым подоконником составит 10 - 15 мм, но отлив придется крутить к раме, что не есть гут.

2. Не экономьте на открывающихся створках. Разница на каждую створку составит порядка 2 тысяч рублей. Подумайте о тех кто будет эти окна мыть Как правило мойкой окон дома занимаются женщины. Неужели Ваше душевное спокойствие в будущем не стоит этих денег

3. И судя по Вашим эскизам замерщик №2 дал заход рамы в верхнюю четверть 40 мм. В случае установки москитных сеток на пластиковые крепления рама заходит в четверть на 20 - 25 мм, т.е. - высота великовата

Изменено 1 июля, 2008 пользователем Замерщик

[практик]

..

Посоветовался с приятелем, оказывается он 10 лет профессионально ставит окошки.

Его услугами я не стал злоупотреблять (хочешь потерять товарища - займи ему денег).

..

--------------------------------------------------------------------------------

А для чего тогда нужны товарищи?

Употребив приятеля в целях правильного оформления заказа и установки, Вы бы только выиграли.

И не пришлось бы экономить на такой удобной вещи, как створка .

Изменено 1 июля, 2008 пользователем практик

[NK1964]

1. На счет ступеньки под подоконником. Если для Вас принципиальны эти 5 см, то закажите окно по высоте 1440мм. В данном случае зазор под новым подоконником составит 10 - 15 мм, но отлив придется крутить к раме, что не есть гут.

2. Не экономьте на открывающихся створках. Разница на каждую створку составит порядка 2 тысяч рублей. Подумайте о тех кто будет эти окна мыть Как правило мойкой окон дома занимаются женщины. Неужели Ваше душевное спокойствие в будущем не стоит этих денег

1. Непринципиально. Заказал окно 1320*1420. Фирма обещала запенить эти 5 см без проблем.

Хотя я бы прилепил на клей пенобетонный блок 50*250*600 (2 шт) - стоит 100 руб

2. Возможно вы правы, но поздно, процесс пошёл. Тем более, что решение принималось сообща , точнее без моего участия

Я отвечаю за техническую сторону воплощения проекта

[Замерщик]

2. Возможно вы правы, но поздно, процесс пошёл. Тем более, что решение принималось сообща , точнее без моего участия

Я отвечаю за техническую сторону воплощения проекта

Тогда готовьтесь Я тоже имел неосторожность заказать "глухари". Лучше бы я этого не делал

Спустя год устанавливал в "глухие" части окна створки.

[Windower]

- изнутри монтажный шов (пену) рекомендует закрывать ничем т.е. только штукатуркой, считая установку лент ЛТ преградой для естественной вентиляции шва и сборником влаги, источником намокания пены и возникновения грибка.

Одна моя знакомая утверждала: "Готовить плов это просто. Варишь рис и мясо, перемешиваешь и заливаешь томат-пастой. Не баре, съедят..."

Изменено 1 июля, 2008 пользователем Windower

[NK1964]

Одна моя знакомая утверждала: готовить плов это просто. Варишь рис и мясо, перемешиваешь и заливаешь томат-пастой. Не баре, съедят...

Впрочем я не совсем согласен с моим товарищем в этом вопросе, поэтому заказал монтаж по ГОСТ.

Постараюсь уточнить все нюансы до монтажа и не вмешиваться в процесс работ

__________________________________________________________________________

Каждый повар готовит блюдо по своей технологии, но при этом вкладывает в него частичку души.

Изменено 1 июля, 2008 пользователем NK1964

[Техдир]

Каждый повар готовит блюдо по своей технологии, но при этом вкладывает в него частичку души.

Браво!

[plotnik]

Окно то вроде стандартное 1460х1320, по высоте лучше поубавить мм на 20-30. Крепежей по госту 12 на это окошко а не 14. А насчет глухих частей: переплата 3 тысячи поделите их на время эксплуатации окна хотя бы лет 10 - 3000: 120 мес

Выходит что Вы подвергаете повышеному риску своих женщин за 25 рублей в месяц (не показывайте им этого- они наверняка обидятся)

[NK1964]

...3. И судя по Вашим эскизам замерщик №2 дал заход рамы в верхнюю четверть 40 мм. В случае установки москитных сеток на пластиковые крепления рама заходит в четверть на 20 - 25 мм, т.е. - высота великовата

Размер по высоте 1415...1420 до существующего отлива.

Возможно под ним еще 1см?

Окно то вроде стандартное 1460х1320, по высоте лучше поубавить мм на 20-30. Крепежей по госту 12 на это окошко а не 14....

1. Размер заказанных окон - 1320*1420(H) + 30подставочный. Это убавленный на 40?

2. Вроде по картинке из ГОСТа следует, что размер на крепеж задается от угла окна или импоста.

Поэтому на двухстворчатое окно необходимо 14шт. крепежных точек

P.S.

Всем. Спасибо за участие к судьбе моих женщин.

Уговорили...

Повонил в фирму, вместо глухарей будут поворотно-откидные створки.

Монтаж в пятницу.

Итого сумма заказа стала 32600р.

[Гость Sdik_S]

Итого сумма заказа стала 32600р.

ждем результат

Изменено 1 июля, 2008 пользователем Sdik_S

[NK1964]

Хм, а начали с 15 тыр.

Итого сумма заказа составила 32600 за 2 окна.

На первом окне большая створка распашная,чисто чтобы помыть, узкая -поворотно-откидная с моск.сеткой.

На втором - все повортно откидное + москитная сетка.

Изменено 1 июля, 2008 пользователем NK1964

[plotnik]

Итого сумма заказа составила 32600 за 2 окна.

Это с монтажем, откосами и подоконником?

[NK1964]

Это с монтажем, откосами и подоконником?

 

2 окна с подоконником рос., с монтажом по ГОСТ.

Без откосов.

[plotnik]

2 окна с подоконником рос., с монтажом по ГОСТ.

Без откосов.

У меня в двухцветке с откосами, монтажем, подоконниками, москитками и отливами 60 тыров, так что недорого.