Перейти к публикации
forum-okna.ru

СПК 24 + энергосбережение в новостройке


regionekostroi

Рекомендованные сообщения

Доброе время суток. Вопрос как могут сдать и тем более принять новостройку где установлены окна дикенинг с СПК 24 + энергосбережение. И какими последствиями это грозит людям купившим эти квартиры. Внешняя стена блок+150мм базальт и штукатурка. 

изображение_viber_2021-03-10_12-12-12.jpg

изображение_viber_2021-03-10_12-12-121.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Как, как.... есть деньги - сдашь даже без окон, хотя в документах они установлены. 

А чем декенинг не устраивает? Дешёвый профиль. Другое дело, что там не менее 70-ки должно стоять. Но это все частности. Все равно люди, заезжая в новую квартиру, в 70% случаев меняют окна. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Судя по фото, монтаж выполнен верно. Откосы не факт, что входят в стоимость монтажа. Либо ещё не поставили просто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Elektrik1982 сказал:

Судя по фото, монтаж выполнен верно. Откосы не факт, что входят в стоимость монтажа. Либо ещё не поставили просто.

Откосов не будет это пред чистовая. 
Мне как раз интересен моент как можно подтянуть их за такие окна (себе квартиру смотрю, после посещения просто в шоке, нас тут дрючат за частник, а тут целые дома сдают с нарушениями). На счет монтажа првильно или нет, я не смотрел, пленку не отдирал(колодки проверить), да и клюнка по сути должна плотно прилегать, а не на скобах держаться(я так пологаю).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

насколько помн, Ro по нормативам должен быть не меньше 0,64 для большинства регионов. Стеклопакет однокамерный с энергосбережением вполне проходит.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, regionekostroi сказал:

как можно подтянуть их за такие окна

никак. По закону у них все правильно, а "понятия" уже не работают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, regionekostroi сказал:

Вопрос как могут сдать и тем более принять новостройку где установлены окна дикенинг с СПК 24 + энергосбережение. 

 

 

 Если характеристики оконного блока соответствуют требованиям НД для конкретного региона эксплуатации, ни что не мешает сдать и принять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Prostoson сказал:

 Если характеристики оконного блока соответствуют требованиям НД для конкретного региона эксплуатации, ни что не мешает сдать и принять.

Это Самара, тут вроде как 70мм+спк 40мм по минималке должно быть

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Леха сказал:

никак. По закону у них все правильно, а "понятия" уже не работают.

а какже изнутри плотнее чем снаружи?))) Там пленка то не плотно прилегает

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, regionekostroi сказал:

Это Самара, тут вроде как 70мм+спк 40мм по минималке должно быть

Если разговор идет про сопротивление теплопередачи ок.бл. то оно измеряется в (м2С°)/Вт, а не 70мм+40мм. Базовые требования указаны в табл.3 СП 50.13330.2012 с учетом  градусо-суток отопительного периода для вашего региона, или согласно местным установленным требованиям (если таковые имеются).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, regionekostroi сказал:

Вроде минималка 70мм+спк 40мм (Самара)

толщина конструкций/стеклопакетов не нормируется. Нормируется коэффициент теплопроводности (приведенный). А у однокамерного стеклопакета с энергосберегающим стеклом эта характеристика лучше, чем у самого толстого двухкамерного, но без энергосбережения

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, regionekostroi сказал:

а какже изнутри плотнее чем снаружи?))) Там пленка то не плотно прилегает

характеристики монтажного шва задаются проектом, а у вас окна идут "под отделку", тут это правило не работает. 

Поверьте мне: если хотите что то получше - меняйте как все за свой счет. От этих "господ" вы ничего не добьетесь, только спустите денег больше, чем стоит замена окон в квартире.

П.С. я не удивлюсь если отопление и водоснабжение тоже "на минималках" - лишь бы как то сдать. Что поделаешь - застройщики экономят на своих покупателях и никогда на себе.

Изменено пользователем Леха
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, regionekostroi сказал:

 Там пленка то не плотно прилегает

Оторвите её и выкиньте. Поверьте по качеству это дешевый фантик, причём со всеми сертификатами. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Леха сказал:

Поверьте мне: если хотите что то получше - меняйте как все за свой счет. От этих "господ" вы ничего не добьетесь, только спустите денег больше, чем стоит замена окон в квартире.

Ну, почему же нельзя? В соответствие с последними изменениями в СП "Тепловая защита зданий" от 2018-го года СПО проходит по нормативам разве что только в южных районах Дагестана. Можно провести эксперимент: накатать заяву (желательно коллективную) в прокуратуру, только сразу в генеральную, потому что в местной ещё и тебе достанется. И заручиться поддержкой/контролем депутата ГД одномандатника. В Самаре, вроде как Хинштейн, который позиционирует себя публично, как защитник всяческой справедливости. Вполне подходящая тема накануне выборов.

Вопрос, что даст решительная победа, когда и если она наступит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Alex IlI сказал:

Ну, почему же нельзя? В соответствие с последними изменениями в СП "Тепловая защита зданий" от 2018-го года СПО проходит по нормативам разве что только в южных районах Дагестана. Можно провести эксперимент: накатать заяву (желательно коллективную) в прокуратуру, только сразу в генеральную, потому что в местной ещё и тебе достанется. И заручиться поддержкой/контролем депутата ГД одномандатника. В Самаре, вроде как Хинштейн, который позиционирует себя публично, как защитник всяческой справедливости. Вполне подходящая тема накануне выборов.

Вопрос, что даст решительная победа, когда и если она наступит?

Хороший вопрос, предполагал чтобы заменили окна, но вспомнил вроде тут на форуме обсуждалось подобное что-то про окна. Там застройщик пошел на встречу клиенту, против оконщиков. Хотя, я сейчас понимаю что тут два путя, либо идти до конца, либо смириться с тем что это моя попытка не проканает, так как это же придется весь дом перестеклять) короче задавят меня сразу)

Изменено пользователем regionekostroi
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На досуге. В конфигураторе стеклопакетов от Салавстекло. Увидел информацию что для Самары текущее Ro для жилых помещений 0,69.

Пакет же вида 4 аргон4и. Порядка 0,65.

Так что в теории не дотягивает.

Но   есть.

Ro декларируемое, проектное...

Плюс можно брать разное дельта Т.

В итоге при желании подгонать думаю получиться под нужное значение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, newsolutions сказал:

На досуге. В конфигураторе стеклопакетов от Салавстекло. Увидел информацию что для Самары текущее Ro для жилых помещений 0,69.

Пакет же вида 4 аргон4и. Порядка 0,65.

Так что в теории не дотягивает.

Но   есть.

Ro декларируемое, проектное...

Плюс можно брать разное дельта Т.

В итоге при желании подгонать думаю получиться под нужное значение.

0.69 это я так понял при температуре 20С, градусо сутки 2000, а в самаре вроде от 3000 до 4000. Может и ошибаюсь

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, regionekostroi сказал:

0.69 это я так понял при температуре 20С, градусо сутки 2000, а в самаре вроде от 3000 до 4000. Может и ошибаюсь

С этими окнами жить можно долго и счастливо. Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО на этот документ. Это ОБЯЗАТЕЛЬНО к применению после лета 2015 года. Вам обязаны были в этой новостройке во исполнение ФЗ о безопасности зданий и сооружений в квартире установить приточные оконные или стеновые  клапаны и сделать механическую вытяжку для обеспечения нормативного воздухообмена в тёплый период года.

Новые документы - 14/09/2015

Перечень национальных стандартов и сводов правил, обязательных к применению.

01 июля 2015 года вступило в силу Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521 “Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона “Технический регламент о безопасности зданий и сооружений”. Постановление подписано Председателем Правительства Российской Федерации Д.А. Медведевым и утверждено Правительством Российской Федерации. Перечень включает 2 ГОСТа и 74 свода правил (актуализированные редакции СНиП).

 

К обязательному применению, среди всего прочего, отнесен СП 60.13330.2012 “Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01–2003”, включающий следующие пункты:

 

7.1.3 Вентиляцию с механическим побуждением (далее – механическую вентиляцию) следует предусматривать:

а) если параметры микроклимата и качество воздуха не могут быть обеспечены вентиляцией с естественным побуждением (далее – естественную вентиляцию) в течение года;

 

7.1.10 Естественную вытяжную вентиляцию для жилых, общественных, административных и бытовых помещений следует рассчитывать на разность плотностей наружного воздуха при температуре 5 °С и внутреннего воздуха при температуре в холодный период года. Поступление наружного воздуха в помещения следует предусматривать через специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах. Для квартир и помещений, в которых при температуре наружного воздуха 5 °С не обеспечивается удаление нормируемого расхода воздуха, следует предусматривать механическую вытяжную вентиляцию.

 

Дополнительно, в «Приложении К» вышеуказанного свода правил, регламентируется установленные для жилых помещений нормы расхода воздуха равные 30 м3/ч на одного человека.

 

Вся проектная документация, представленная на экспертизу после 01 июля 2015 года, проверяется на соответствие национальным стандартам и сводам правил в соответствии с утвержденным перечнем.

 

Список ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ к выполнению нормативов постоянно обновляется. Смотрите в сети. Сразу после вступления в силу этого Постановления ни один норматив по самим окнам и их монтажу не был в списке обязательных.

Изменено пользователем Boris
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Boris сказал:

С этими окнами жить можно долго и счастливо. Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО на этот документ. Это ОБЯЗАТЕЛЬНО к применению после лета 2015 года. Вам обязаны были в этой новостройке во исполнение ФЗ о безопасности зданий и сооружений в квартире установить приточные оконные или стеновые  клапаны и сделать механическую вытяжку для обеспечения нормативного воздухообмена в тёплый период года.

Новые документы - 14/09/2015

Перечень национальных стандартов и сводов правил, обязательных к применению.

01 июля 2015 года вступило в силу Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521 “Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона “Технический регламент о безопасности зданий и сооружений”. Постановление подписано Председателем Правительства Российской Федерации Д.А. Медведевым и утверждено Правительством Российской Федерации. Перечень включает 2 ГОСТа и 74 свода правил (актуализированные редакции СНиП).

 

К обязательному применению, среди всего прочего, отнесен СП 60.13330.2012 “Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01–2003”, включающий следующие пункты:

 

7.1.3 Вентиляцию с механическим побуждением (далее – механическую вентиляцию) следует предусматривать:

а) если параметры микроклимата и качество воздуха не могут быть обеспечены вентиляцией с естественным побуждением (далее – естественную вентиляцию) в течение года;

 

7.1.10 Естественную вытяжную вентиляцию для жилых, общественных, административных и бытовых помещений следует рассчитывать на разность плотностей наружного воздуха при температуре 5 °С и внутреннего воздуха при температуре в холодный период года. Поступление наружного воздуха в помещения следует предусматривать через специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах. Для квартир и помещений, в которых при температуре наружного воздуха 5 °С не обеспечивается удаление нормируемого расхода воздуха, следует предусматривать механическую вытяжную вентиляцию.

 

Дополнительно, в «Приложении К» вышеуказанного свода правил, регламентируется установленные для жилых помещений нормы расхода воздуха равные 30 м3/ч на одного человека.

 

Вся проектная документация, представленная на экспертизу после 01 июля 2015 года, проверяется на соответствие национальным стандартам и сводам правил в соответствии с утвержденным перечнем.

 

Список ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ к выполнению нормативов постоянно обновляется. Смотрите в сети. Сразу после вступления в силу этого Постановления ни один норматив по самим окнам и их монтажу не был в списке обязательных.

Спасибо кстати, актуальное замечание, что то я забыл про него) Кстати на счет окон, значит на окне не должно быть 2 створки(выше первого этажа для безопастного обслуживания окон) и детского замка?
на счет 30м3/ч это вроде норматив для зала, для кухни вроде 100м3/ч и для сан узла 60м3/ч если я не путаю?

Изменено пользователем regionekostroi
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, regionekostroi сказал:

Спасибо кстати, актуальное замечание, что то я забыл про него) Кстати на счет окон, значит на окне не должно быть 2 створки(выше первого этажа для безопастного обслуживания окон) и детского замка?
на счет 30м3/ч это вроде норматив для зала, для кухни вроде 100м3/ч и для сан узла 60м3/ч если я не путаю?

30 куб.м./час - это минимальный санитарный приток свежего воздуха на одного человека. Это ПРИТОК , который надо делать в жилые помещения. ВЫТЯЖКА в квартирах делается из подсобных помещений, 25 кубов/час из туалета, 25 из ванны, 50 из совмещённого санузла, 60 из кухни с электрической плитой, 90 из кухни с газовой плитой...это всё можно посмотреть в СП и Рекомендациях АВОК. Проектировщик считает цифры по притоку, цифры по вытяжке и берёт бОльшую цифру. Это практика проектирования систем вентиляции.

Открывающиеся створки, "детские замки" и москитные сетки "антибэби" по смыслу являются элементами безопасности. А формально и юридически - надо смотреть нормативы в перечне во имя ФЗ о безопасности зданий и сооружений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.