regionekostroi Опубликовано: 10 марта, 2021 Share Опубликовано: 10 марта, 2021 Доброе время суток. Вопрос как могут сдать и тем более принять новостройку где установлены окна дикенинг с СПК 24 + энергосбережение. И какими последствиями это грозит людям купившим эти квартиры. Внешняя стена блок+150мм базальт и штукатурка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 10 марта, 2021 Share Опубликовано: 10 марта, 2021 Как, как.... есть деньги - сдашь даже без окон, хотя в документах они установлены. А чем декенинг не устраивает? Дешёвый профиль. Другое дело, что там не менее 70-ки должно стоять. Но это все частности. Все равно люди, заезжая в новую квартиру, в 70% случаев меняют окна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 10 марта, 2021 Share Опубликовано: 10 марта, 2021 Судя по фото, монтаж выполнен верно. Откосы не факт, что входят в стоимость монтажа. Либо ещё не поставили просто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
regionekostroi Опубликовано: 10 марта, 2021 Автор Share Опубликовано: 10 марта, 2021 7 минут назад, Elektrik1982 сказал: Судя по фото, монтаж выполнен верно. Откосы не факт, что входят в стоимость монтажа. Либо ещё не поставили просто. Откосов не будет это пред чистовая. Мне как раз интересен моент как можно подтянуть их за такие окна (себе квартиру смотрю, после посещения просто в шоке, нас тут дрючат за частник, а тут целые дома сдают с нарушениями). На счет монтажа првильно или нет, я не смотрел, пленку не отдирал(колодки проверить), да и клюнка по сути должна плотно прилегать, а не на скобах держаться(я так пологаю). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 10 марта, 2021 Share Опубликовано: 10 марта, 2021 насколько помн, Ro по нормативам должен быть не меньше 0,64 для большинства регионов. Стеклопакет однокамерный с энергосбережением вполне проходит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 10 марта, 2021 Share Опубликовано: 10 марта, 2021 4 минуты назад, regionekostroi сказал: как можно подтянуть их за такие окна никак. По закону у них все правильно, а "понятия" уже не работают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Prostoson Опубликовано: 10 марта, 2021 Share Опубликовано: 10 марта, 2021 47 минут назад, regionekostroi сказал: Вопрос как могут сдать и тем более принять новостройку где установлены окна дикенинг с СПК 24 + энергосбережение. Если характеристики оконного блока соответствуют требованиям НД для конкретного региона эксплуатации, ни что не мешает сдать и принять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
regionekostroi Опубликовано: 10 марта, 2021 Автор Share Опубликовано: 10 марта, 2021 9 минут назад, Prostoson сказал: Если характеристики оконного блока соответствуют требованиям НД для конкретного региона эксплуатации, ни что не мешает сдать и принять. Это Самара, тут вроде как 70мм+спк 40мм по минималке должно быть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
regionekostroi Опубликовано: 10 марта, 2021 Автор Share Опубликовано: 10 марта, 2021 14 минут назад, Леха сказал: никак. По закону у них все правильно, а "понятия" уже не работают. а какже изнутри плотнее чем снаружи?))) Там пленка то не плотно прилегает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Prostoson Опубликовано: 10 марта, 2021 Share Опубликовано: 10 марта, 2021 1 час назад, regionekostroi сказал: Это Самара, тут вроде как 70мм+спк 40мм по минималке должно быть Если разговор идет про сопротивление теплопередачи ок.бл. то оно измеряется в (м2С°)/Вт, а не 70мм+40мм. Базовые требования указаны в табл.3 СП 50.13330.2012 с учетом градусо-суток отопительного периода для вашего региона, или согласно местным установленным требованиям (если таковые имеются). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 10 марта, 2021 Share Опубликовано: 10 марта, 2021 3 часа назад, regionekostroi сказал: Вроде минималка 70мм+спк 40мм (Самара) толщина конструкций/стеклопакетов не нормируется. Нормируется коэффициент теплопроводности (приведенный). А у однокамерного стеклопакета с энергосберегающим стеклом эта характеристика лучше, чем у самого толстого двухкамерного, но без энергосбережения 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 10 марта, 2021 Share Опубликовано: 10 марта, 2021 (изменено) 3 часа назад, regionekostroi сказал: а какже изнутри плотнее чем снаружи?))) Там пленка то не плотно прилегает характеристики монтажного шва задаются проектом, а у вас окна идут "под отделку", тут это правило не работает. Поверьте мне: если хотите что то получше - меняйте как все за свой счет. От этих "господ" вы ничего не добьетесь, только спустите денег больше, чем стоит замена окон в квартире. П.С. я не удивлюсь если отопление и водоснабжение тоже "на минималках" - лишь бы как то сдать. Что поделаешь - застройщики экономят на своих покупателях и никогда на себе. Изменено 10 марта, 2021 пользователем Леха 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 10 марта, 2021 Share Опубликовано: 10 марта, 2021 3 часа назад, regionekostroi сказал: Там пленка то не плотно прилегает выэтосерьезно? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 11 марта, 2021 Share Опубликовано: 11 марта, 2021 10 часов назад, regionekostroi сказал: Там пленка то не плотно прилегает Оторвите её и выкиньте. Поверьте по качеству это дешевый фантик, причём со всеми сертификатами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 11 марта, 2021 Share Опубликовано: 11 марта, 2021 9 часов назад, Леха сказал: Поверьте мне: если хотите что то получше - меняйте как все за свой счет. От этих "господ" вы ничего не добьетесь, только спустите денег больше, чем стоит замена окон в квартире. Ну, почему же нельзя? В соответствие с последними изменениями в СП "Тепловая защита зданий" от 2018-го года СПО проходит по нормативам разве что только в южных районах Дагестана. Можно провести эксперимент: накатать заяву (желательно коллективную) в прокуратуру, только сразу в генеральную, потому что в местной ещё и тебе достанется. И заручиться поддержкой/контролем депутата ГД одномандатника. В Самаре, вроде как Хинштейн, который позиционирует себя публично, как защитник всяческой справедливости. Вполне подходящая тема накануне выборов. Вопрос, что даст решительная победа, когда и если она наступит? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
regionekostroi Опубликовано: 11 марта, 2021 Автор Share Опубликовано: 11 марта, 2021 (изменено) 6 часов назад, Alex IlI сказал: Ну, почему же нельзя? В соответствие с последними изменениями в СП "Тепловая защита зданий" от 2018-го года СПО проходит по нормативам разве что только в южных районах Дагестана. Можно провести эксперимент: накатать заяву (желательно коллективную) в прокуратуру, только сразу в генеральную, потому что в местной ещё и тебе достанется. И заручиться поддержкой/контролем депутата ГД одномандатника. В Самаре, вроде как Хинштейн, который позиционирует себя публично, как защитник всяческой справедливости. Вполне подходящая тема накануне выборов. Вопрос, что даст решительная победа, когда и если она наступит? Хороший вопрос, предполагал чтобы заменили окна, но вспомнил вроде тут на форуме обсуждалось подобное что-то про окна. Там застройщик пошел на встречу клиенту, против оконщиков. Хотя, я сейчас понимаю что тут два путя, либо идти до конца, либо смириться с тем что это моя попытка не проканает, так как это же придется весь дом перестеклять) короче задавят меня сразу) Изменено 11 марта, 2021 пользователем regionekostroi Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 11 марта, 2021 Share Опубликовано: 11 марта, 2021 На досуге. В конфигураторе стеклопакетов от Салавстекло. Увидел информацию что для Самары текущее Ro для жилых помещений 0,69. Пакет же вида 4 аргон4и. Порядка 0,65. Так что в теории не дотягивает. Но есть. Ro декларируемое, проектное... Плюс можно брать разное дельта Т. В итоге при желании подгонать думаю получиться под нужное значение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 11 марта, 2021 Share Опубликовано: 11 марта, 2021 Приложил скриншот с конфигуратора. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 11 марта, 2021 Share Опубликовано: 11 марта, 2021 П.с. Ну да. Можно профилем же "догнаться" до нужного Ro Надо считать Ro конструкции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
regionekostroi Опубликовано: 11 марта, 2021 Автор Share Опубликовано: 11 марта, 2021 18 минут назад, newsolutions сказал: На досуге. В конфигураторе стеклопакетов от Салавстекло. Увидел информацию что для Самары текущее Ro для жилых помещений 0,69. Пакет же вида 4 аргон4и. Порядка 0,65. Так что в теории не дотягивает. Но есть. Ro декларируемое, проектное... Плюс можно брать разное дельта Т. В итоге при желании подгонать думаю получиться под нужное значение. 0.69 это я так понял при температуре 20С, градусо сутки 2000, а в самаре вроде от 3000 до 4000. Может и ошибаюсь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 11 марта, 2021 Share Опубликовано: 11 марта, 2021 (изменено) 1 час назад, regionekostroi сказал: 0.69 это я так понял при температуре 20С, градусо сутки 2000, а в самаре вроде от 3000 до 4000. Может и ошибаюсь С этими окнами жить можно долго и счастливо. Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО на этот документ. Это ОБЯЗАТЕЛЬНО к применению после лета 2015 года. Вам обязаны были в этой новостройке во исполнение ФЗ о безопасности зданий и сооружений в квартире установить приточные оконные или стеновые клапаны и сделать механическую вытяжку для обеспечения нормативного воздухообмена в тёплый период года. Новые документы - 14/09/2015 Перечень национальных стандартов и сводов правил, обязательных к применению. 01 июля 2015 года вступило в силу Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521 “Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона “Технический регламент о безопасности зданий и сооружений”. Постановление подписано Председателем Правительства Российской Федерации Д.А. Медведевым и утверждено Правительством Российской Федерации. Перечень включает 2 ГОСТа и 74 свода правил (актуализированные редакции СНиП). К обязательному применению, среди всего прочего, отнесен СП 60.13330.2012 “Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01–2003”, включающий следующие пункты: 7.1.3 Вентиляцию с механическим побуждением (далее – механическую вентиляцию) следует предусматривать: а) если параметры микроклимата и качество воздуха не могут быть обеспечены вентиляцией с естественным побуждением (далее – естественную вентиляцию) в течение года; 7.1.10 Естественную вытяжную вентиляцию для жилых, общественных, административных и бытовых помещений следует рассчитывать на разность плотностей наружного воздуха при температуре 5 °С и внутреннего воздуха при температуре в холодный период года. Поступление наружного воздуха в помещения следует предусматривать через специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах. Для квартир и помещений, в которых при температуре наружного воздуха 5 °С не обеспечивается удаление нормируемого расхода воздуха, следует предусматривать механическую вытяжную вентиляцию. Дополнительно, в «Приложении К» вышеуказанного свода правил, регламентируется установленные для жилых помещений нормы расхода воздуха равные 30 м3/ч на одного человека. Вся проектная документация, представленная на экспертизу после 01 июля 2015 года, проверяется на соответствие национальным стандартам и сводам правил в соответствии с утвержденным перечнем. Список ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ к выполнению нормативов постоянно обновляется. Смотрите в сети. Сразу после вступления в силу этого Постановления ни один норматив по самим окнам и их монтажу не был в списке обязательных. Изменено 11 марта, 2021 пользователем Boris 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
regionekostroi Опубликовано: 11 марта, 2021 Автор Share Опубликовано: 11 марта, 2021 (изменено) 1 час назад, Boris сказал: С этими окнами жить можно долго и счастливо. Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО на этот документ. Это ОБЯЗАТЕЛЬНО к применению после лета 2015 года. Вам обязаны были в этой новостройке во исполнение ФЗ о безопасности зданий и сооружений в квартире установить приточные оконные или стеновые клапаны и сделать механическую вытяжку для обеспечения нормативного воздухообмена в тёплый период года. Новые документы - 14/09/2015 Перечень национальных стандартов и сводов правил, обязательных к применению. 01 июля 2015 года вступило в силу Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521 “Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона “Технический регламент о безопасности зданий и сооружений”. Постановление подписано Председателем Правительства Российской Федерации Д.А. Медведевым и утверждено Правительством Российской Федерации. Перечень включает 2 ГОСТа и 74 свода правил (актуализированные редакции СНиП). К обязательному применению, среди всего прочего, отнесен СП 60.13330.2012 “Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01–2003”, включающий следующие пункты: 7.1.3 Вентиляцию с механическим побуждением (далее – механическую вентиляцию) следует предусматривать: а) если параметры микроклимата и качество воздуха не могут быть обеспечены вентиляцией с естественным побуждением (далее – естественную вентиляцию) в течение года; 7.1.10 Естественную вытяжную вентиляцию для жилых, общественных, административных и бытовых помещений следует рассчитывать на разность плотностей наружного воздуха при температуре 5 °С и внутреннего воздуха при температуре в холодный период года. Поступление наружного воздуха в помещения следует предусматривать через специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах. Для квартир и помещений, в которых при температуре наружного воздуха 5 °С не обеспечивается удаление нормируемого расхода воздуха, следует предусматривать механическую вытяжную вентиляцию. Дополнительно, в «Приложении К» вышеуказанного свода правил, регламентируется установленные для жилых помещений нормы расхода воздуха равные 30 м3/ч на одного человека. Вся проектная документация, представленная на экспертизу после 01 июля 2015 года, проверяется на соответствие национальным стандартам и сводам правил в соответствии с утвержденным перечнем. Список ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ к выполнению нормативов постоянно обновляется. Смотрите в сети. Сразу после вступления в силу этого Постановления ни один норматив по самим окнам и их монтажу не был в списке обязательных. Спасибо кстати, актуальное замечание, что то я забыл про него) Кстати на счет окон, значит на окне не должно быть 2 створки(выше первого этажа для безопастного обслуживания окон) и детского замка? на счет 30м3/ч это вроде норматив для зала, для кухни вроде 100м3/ч и для сан узла 60м3/ч если я не путаю? Изменено 11 марта, 2021 пользователем regionekostroi Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 11 марта, 2021 Share Опубликовано: 11 марта, 2021 49 минут назад, regionekostroi сказал: Спасибо кстати, актуальное замечание, что то я забыл про него) Кстати на счет окон, значит на окне не должно быть 2 створки(выше первого этажа для безопастного обслуживания окон) и детского замка? на счет 30м3/ч это вроде норматив для зала, для кухни вроде 100м3/ч и для сан узла 60м3/ч если я не путаю? 30 куб.м./час - это минимальный санитарный приток свежего воздуха на одного человека. Это ПРИТОК , который надо делать в жилые помещения. ВЫТЯЖКА в квартирах делается из подсобных помещений, 25 кубов/час из туалета, 25 из ванны, 50 из совмещённого санузла, 60 из кухни с электрической плитой, 90 из кухни с газовой плитой...это всё можно посмотреть в СП и Рекомендациях АВОК. Проектировщик считает цифры по притоку, цифры по вытяжке и берёт бОльшую цифру. Это практика проектирования систем вентиляции. Открывающиеся створки, "детские замки" и москитные сетки "антибэби" по смыслу являются элементами безопасности. А формально и юридически - надо смотреть нормативы в перечне во имя ФЗ о безопасности зданий и сооружений. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.