подскажите советом с зимним садиком (эскизы прилагаются)

[eternal]

 

суть в том,что есть место на 2 этаже (картинка №1) и в него нужно поставить зимний садик.

задумка у архитектора хорошая была.

но вот сделали не очень одинаково и не удобное расположение кирпичной кладки.

сначала нарисовал пробный эскиз,но в нём стропилы повело винтом (картинка №2). и соответственно стекло не поставить.

потом нарисовал более жизненный эскиз (картинка №3) и получилось очень своеобразно.

 

может кто-нибудь уже делал подобное и выложил бы свой эскизик.

или у кого-нибудь есть умные идеи, то поделитесь пожалуйста

[eternal]

 

вот ещё 2 более цивилизованные эскиза.

 

может у кого-нибудь советы всё-таки будут?

[psd]

может у кого-нибудь советы всё-таки будут?

ИМХО... Проще сломать старую кладку, чем сломать мозг конструктору.

Оптимально выложить парапет заново, либо снести его совсем.

[Aleksey]

Было-бы лучше выложить Acad-овскую модель... А по картинкам кто-ж посоветует?

Во всяком случае (почему не похаять на халяву?) в окончательном варианте Вы имеете снеговой мешок, даже 2-а.

Выложите модель, народ здесь грамотный, придумает что-нибудь...

[jaroslaw8]

 

вот ещё 2 более цивилизованные эскиза.

 

[/quote/]

По таким задумкам сложно что-то ценное придумать

Бока садика кто закрывать будет? и получается, что стойки садика крепятся к кирпичу примерно - так никто делать не будет.

 

вам помимо основной картинки нужно дать точный размер и ширину кирпичной кладки, тоже самое по стропилам, их соединению, и что там выше.... А утеплителя я вообще не заметил.. Ну и габаритные размеры, тогда что-то и посоветуют..

Изменено 18 июня, 2008 пользователем jaroslaw8

[eternal]

зс_03.rar

 

вот файлик в акаде.хоть я и делал не в нём.но в него конвертнул.

единственное.не смотрите на то,что стойки не все на кирпиче.это ж эскиз.

 

по идее не должно быть снеговых мешков, всё стекает вдоль стенки.

 

и вот такой глупый вопрос-а почему нельзя на кирпич крепить?

[Aleksey]

зс_03.rar

и вот такой глупый вопрос-а почему нельзя на кирпич крепить?

С чего это вдруг? Всего-лишь проверяется несущая способность и вперед. Обычно толщины в 2-а кирпича хватает за глаза.

Рекомендую, правда, опоры крепить не на клиновые анкеры, а на пластиковые дюбели d 10мм.

[REY]

зс_03.rar

вот файлик в акаде.хоть я и делал не в нём.но в него конвертнул.

единственное.не смотрите на то,что стойки не все на кирпиче.это ж эскиз.

по идее не должно быть снеговых мешков, всё стекает вдоль стенки.

и вот такой глупый вопрос-а почему нельзя на кирпич крепить?

 

В Ваш "кривой" проем вставить зимний сад можно. Даже очень туда он помещается. Причем Зимний сад будет похож на первый Ваш вариант. Задача не совсем простая, судя по "кривому проему".

Советов можно дать много. Но - по эскизам такие советы не даются. Нужно прорисовать некоторые узлы - а это время.

Думаю, что лучше проект отдать тем, кто в этом "соображает". А по советам можно перепилить кучу профиля - и без результата.

Обратитесь к тем кто это делать умеет! Если есть замер или геосъемка - обращайтесь. Воткнем все что хотите и куда хотите со всеми СНиПами и ГОСТами.

С уважением!

[Alex IlI]

ИМХО... Проще сломать старую кладку, чем сломать мозг конструктору.

Оптимально выложить парапет заново, либо снести его совсем.

В данном случае танцы вокруг парапета ничем не помогут, - он всего лишь вертикальная составляющая садика. В худой конец добавляет парный угол с двухплоскостным резом.

 

Помогло бы обучение архитекторов начертательной геометрии, а не только рисованию. Построив малость пересечений различных плоскостей с друг другом, возможно, они как-то по-другому проектировали проемы. Впрочем, знаю одного проектировщика, которому все равно на пользу ничего не пошло.

 

Да, и конструкторам, особливо Автокад не любящим, НГ не повредила бы. Потму как все эти зимние сады лишь набор перескающихся плоскостей.

 

В Ваш "кривой" проем вставить зимний сад можно.

Вобщем-то вставить можно чего угодно и куда угодно, главное при этом не обломать и не ободрать.

 

По теме:

В основе всего этого дела лежит правильный восьмиугольник. И только воспаленному мозгу могло прийти в голову, что при сечении восьмигранной пирамиды вертикальной плоскостью через вершину пересечением может быть прямая линия. Отсюда решений два штука:

1. Все же посечь наклонной плоскостью, проходящей через горизонтальную балку, таковую виртуальную пирамиду на ножках. И получить, что в результате получится. А получится при этом одиннадцать плоскостей (включая пять вертикальных), которые будут, по крайней мере друг с другом сопрягаться.

2. Использовать в углах спаренные стойки, которые позволят создать свои плоскости проходящие через стороны основания и линию балки. При этом эти плоскости можно будет непринужденно ( ) сопрячь через парные стойки.

[Alex Wolf]

2. Использовать в углах спаренные стойки, которые позволят создать свои плоскости проходящие через стороны основания и линию балки. При этом эти плоскости можно будет непринужденно ( ) сопрячь через парные стойки.

Песня Просто песня!

А размеры-то какие?

[Rexther]

Песня Просто песня!

А размеры-то какие?

 

В Acad-овском чертеже все есть.

[Alex Wolf]

В Acad-овском чертеже все есть.

Так я ж не конструктор С Acad-ом, к сожалению, не дружу и дома соответственно не держу

[jaroslaw8]

Песня Просто песня!

А размеры-то какие?

наклонная часть примерно 4200. высота от кирпичной кладки 2750.

Глядя на творение рук чьих -то, так и хочется данную кирпичную кладку сломать..

[DeDmitry]

Может меня глазомер подводит, но я на всех картинках вижу КРИВУЮ крышу на КРИВОМ парапете, и кривизна эта разная

Может полиэтиленовой пленкой затянуть, пока в Москву не вернется какое землетрясение или хороший ураганчик? Которые снесут это недоразумение, дабы не наращивать энтропию местной вселенной

[eternal]

спасибо за ответы.

 

REY я понимаю,что вы можете сделать, но обратились к нам

 

DeDmitry крыша выполнена в 1 плоскости .

 

Alex IlI спасибо.самы развёрнутый ответ. да автокад не люблю, из-за его непараметричности и невозможности сопрячь с теми элементами которые мне нужны.

"В основе всего этого дела лежит правильный восьмиугольник. И только воспаленному мозгу могло прийти в голову, что при сечении восьмигранной пирамиды вертикальной плоскостью через вершину пересечением может быть прямая линия. "

но вот это я совсем не понял.

эскизик скелетом (ниткой) никак не изобразите?

[Rexther]

....

В основе всего этого дела лежит правильный восьмиугольник. И только воспаленному мозгу могло прийти в голову, что при сечении восьмигранной пирамиды вертикальной плоскостью через вершину пересечением может быть прямая линия......

Саша! Молодца! А я не рассмотрел. Не допер сам....

Первый вариант твой мне кажется более реальным и воплощаемым. На спаренных стойках потом можно будет наприседаться.

 

to eternal: это значит, что самая верхняя часть, у Вас горизонтальная, таковой быть не может - там арка, грубо говоря.

(Саш, я не наврал? Правильно понял? )

[Blondy]

Саша! Молодца! А я не рассмотрел. Не допер сам....

Получаем мастер-класс! Можно любопытной Варваре поучавствовать? Сначала получилось 10 плоскостей( тройка была по начерталке ) Потом нашла одиннадцатую. Что-то типа этого? :

[Rexther]

У тебя по-моему винт получился на наклонных примыкающих к проему плоскостях, нет?

[Blondy]

У тебя по-моему винт получился на наклонных примыкающих к проему плоскостях, нет?

Это ж "типа" Черчу медленно, лень по человечески и некогда. Палочек накидала

Поняла так. Строится пирамида в основании с восьмиугольником. Потом от стены пересекается наклонной плоскостью ( кажется уклон должен быть порядка мин. 14-16 град.) Если правильно построить, винта не должно быть.

Во, нарисовала, как поняла :

Изменено 19 июня, 2008 пользователем Blondy

[Verbinder]

совершенно не проблемный садик для проектирования.... вариантов море... вот только симметричный не обязательно получится

ну и производству и монтажникам попыхтеть придётся.... :D

 

Поняла так. Строится пирамида в основании с восьмиугольником. Потом от стены пересекается наклонной плоскостью ( кажется уклон должен быть порядка мин. 14-16 град.) Если правильно построить, винта не должно быть.

 

только начинать надо не с пирамиды, а с призмы..

Изменено 19 июня, 2008 пользователем Verbinder

[Aleksey]

А у меня, пока, ничего не получается. Выходит какая-то хрень с горизонтальной крышей...

Пора в отпуск...

[Alex Wolf]

Первый вариант твой мне кажется более реальным и воплощаемым. На спаренных стойках потом можно будет наприседаться.

 

я не наврал? Правильно понял? )

Вот и мне так кажется. А спаренные стойки - слишком мудрёно

[Alex Wolf]

Получаем мастер-класс! Можно любопытной Варваре поучавствовать? Сначала получилось 10 плоскостей( тройка была по начерталке ) Потом нашла одиннадцатую. Что-то типа этого? :

 

 

У тебя по-моему винт получился на наклонных примыкающих к проему плоскостях, нет?

По моему тоже, придется на треугольники бить

[Alex IlI]

Примерно так. Угол 15 град. Малость коряво. Да и проемчик не бей лежачего. Дыры остаются. Да, и времени особо не было.

Этот вариант представляется наиболее простым.

вариантов море... вот только симметричный не обязательно получится

Ну, есть кое-какие ограничения чтобы стойки не крутились.

только начинать надо не с пирамиды, а с призмы..

Можно, только тогда без спаренных стоек не обойтись. Я так их тоже не люблю. Симметричное и проще и дешевле, если, конечно, эти термины применимы к зимним садам.

[REY]

спасибо за ответы.

REY я понимаю,что вы можете сделать, но обратились к нам

Думаю, что Вы беретесь за объект, который сами не осилите и не понимаете. Понимаю, что "бабло" все решает для Вас. Вам дали садик, которые другие фррмы решают на "раз-два". Но мне (если задуматься) как потребителю (например), такая фирма (конструктор как Вы) не нужна. Вы, получаетесь как посредник.

У меня такой-же случай был в автосервисе - когда мои форсунки в "Вольво" промывали "на форуме". Автослесарь спрашивал на "АВТО форуме" - как промывать форсунки? Ему дали много советов...

Не можете решить сходу не беритесь! Зимние сады - это для избранных! Это индивидуальная подгонка. Это, почти, философия. Это хороший конструктор.

С уважением!