viktor24 Опубликовано: 27 августа, 2010 Share Опубликовано: 27 августа, 2010 (изменено) Для примера, г-н Ульянов (Ленин) был человеком 5 национальностей. Русской среди них не было... Может быть, лучше поговорим о русской культуре, и о том, как её возродить? Ну и чего такого хорошего сделал этот человек 5-ти национальностей? И... это... ЗАЧЕМ нам говорить о русской культуре и её возраждении, если носители этой самой культуры исчезают в трагической прогрессии? По-моему, надо говорить о демографических проблемах русского (можно шире - восточно-славянского) народа... Да уже не говорить надо, а просто давно менять политику в отношении коренного русского народа... А то, пока боремся за сохранение коренных народов севера, чьи народности измеряются сотнями/тысячами, у нас русское население миллионами сокращается! Место русского человека, сейчас, в России, молча/активно занимают азербайджанцы, китайцы, таджики... Когда их число достигнет определённого количества, ВСЕМ, я ещё раз повторяю - ВСЕМ!!! не только русским, но и хохлам и бульбашам и хантам с калмыками настанет такая жопа... Думайте, что делается сейчас... потом придётся... Изменено 27 августа, 2010 пользователем Rexther Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 27 августа, 2010 Share Опубликовано: 27 августа, 2010 (изменено) носители культуры исчезают не из-за "национального" вопроса а потому что экономика в КОМЕ. однако же русская поп-культура которую можно хаять бесконечно и согласиться что она не имеет право на существование - подавила местные поп-культуры стран не только бывшего союза ... все это вопрос количества денег а не "национальной идеи". Национальная идея будет процветать пока кому-то выгодно вкладывать в нее деньги... а все остальное - пустой трёп для болванов, извините меня за резкости.. Изменено 27 августа, 2010 пользователем Rexther проверил грамматику. и кое чего по тексту поменял ... Учимся писать по-русски... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 27 августа, 2010 Share Опубликовано: 27 августа, 2010 По-моему, надо говорить о демографических проблемах русского (можно шире - восточно-славянского) народа... Депопуляционные прогнозы численности населения России в 2005–2050 гг. Верхний вариант, который применительно к России следует признать фантастическим, дает численность в 134,5 млн. человек, нижний — в 92,4 млн. человек и вариант с постоянной рождаемостью — в 98,2 млн. человек. Два последних варианта и надо считать наиболее близкими к тому, что будет на самом деле в середине столетия, причем самым реалистическим является именно нижний вариант Однако этот, как сказано выше, «самый реалистический вариант» всё же, на наш взгляд, будет довольно далек от реальности, поскольку и он предполагает ничем не мотивированное спонтанное повышение рождаемости. Фактическое уменьшение численности населения России будет даже большим, чем это прогнозируется в нижнем варианте. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 27 августа, 2010 Share Опубликовано: 27 августа, 2010 однако же русская поп-культура которую можно хаять бесконечно и согласиться что она не имеет право на существование - подавила местные поп-культуры стран не только бывшего союза ... все это вопрос количества денег а не "национальной идеи". Лёх... ты уж меня, давай, прощай, да только... Ты о какой "русской поп-культуре" глаголешь? Типа о "Розенбаумско-Киркоровско-Меладзевской"? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 27 августа, 2010 Share Опубликовано: 27 августа, 2010 "Причина редактирования: проверил грамматику. и кое чего по тексту поменял ... Учимся писать по-русски... " Константин Юрьевич! Извиняйте меня... Но, когда заходит разговор о славянах, я , как потомок жителей Брянской области, чьи бабушки жили в ямах за заборами своих огородов (Заборье, Крыловка, Красная Гора) во время Великой Отечественной и не раз проверенные на принадлежность к определённой национальности... ОСОБО СДЕРЖИВАТЬСЯ НЕ ИМЕЮ ПРАВА!!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 27 августа, 2010 Share Опубликовано: 27 августа, 2010 Лёх... ты уж меня, давай, прощай, да только... Ты о какой "русской поп-культуре" глаголешь? Типа о "Розенбаумско-Киркоровско-Меладзевской"? о ей же..расхрясти ее по поперек хребта гнилой осиной... нравится или нет - но с фактом спорить трудно. слушают и братие - словене, и "друзья по СНГ" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 27 августа, 2010 Share Опубликовано: 27 августа, 2010 о ей же..расхрясти ее по поперек хребта гнилой осиной... нравится или нет - но с фактом спорить трудно. слушают и братие - словене, и "друзья по СНГ" Да хватит тебе заблуждаться... Слушают-то совсем не то, где русская мысля на выстрел идёт... А так... "шико-дамы" да "гоп-стопы" разные... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 27 августа, 2010 Share Опубликовано: 27 августа, 2010 Да хватит тебе заблуждаться... Слушают-то совсем не то, где русская мысля на выстрел идёт... А так... "шико-дамы" да "гоп-стопы" разные... я это и говорю.. ты слишком высоко обо мне мыслишь Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 28 августа, 2010 Share Опубликовано: 28 августа, 2010 "Причина редактирования: проверил грамматику. и кое чего по тексту поменял ... Учимся писать по-русски... " Константин Юрьевич! Извиняйте меня... Но, когда заходит разговор о славянах, я , как потомок жителей Брянской области, чьи бабушки жили в ямах за заборами своих огородов (Заборье, Крыловка, Красная Гора) во время Великой Отечественной и не раз проверенные на принадлежность к определённой национальности... ОСОБО СДЕРЖИВАТЬСЯ НЕ ИМЕЮ ПРАВА!!! Не надо сдерживаться... это вредно. Негативно влияет на психику .... НУ и на тот орган который сдерживают... Но постольку поскольку у нас тут разговор не о физиологических подробностях, то не сдерживайте свое желание и умение пользоваться РОДНЫМ языком с уважением к нему и его носителям ... которых, как совершенно справедливо Вы заметили, с каждым годом все меньше .... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 28 августа, 2010 Share Опубликовано: 28 августа, 2010 Опять Сталин виноват...Между прочим, 5-й пункт в паспорте (напомню - "национальность") именно он ввёл. При Ленине не было. При Николае II было "вероисповедание". Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 28 августа, 2010 Share Опубликовано: 28 августа, 2010 Между прочим, 5-й пункт в паспорте (напомню - "национальность") именно он ввёл. При Ленине не было. При Николае II было "вероисповедание". И что? сразу грызня началась по нац.признаку? При Сталине была национальная политика. Осмысленная. А сейчас её нет. И виноват в этом не Сталин. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 28 августа, 2010 Share Опубликовано: 28 августа, 2010 (изменено) надо говорить о демографических проблемах русского (можно шире - восточно-славянского) народа... Да уже не говорить надо, а просто давно менять политику в отношении коренного русского народа...Обязательно надо! Но сначала хорошо бы определить, кого мы относим к коренному восточно-славянскому? По какому признаку? По языку, по вероисповеданию, по культуре, по предкам? Когда я учился в институте, на военной кафедре строительство мостов преподавал полковник Александр Анатольевич Вульферт - потомок шведов, в XVIII веке переехавших в Россию. Он русский? А инженерные заграждения вёл подполковник Губайдуллин, башкир, говорил с заметным акцентом. Думаю, что дети его, учившиеся в московской школе, говорили по-русски уже без акцента. В бога, как член КПСС, он не верил. Его дети подпадают под программу защиты восточных славян? А если у него жена русская? А если у него жена татарка? Считаются ли их русскоязычные дети русскими или нет? В проектном институте у меня начальник отдела был Владлен Исаакович Глейх. Отец - еврей, мать - русская. Его уже нет на свете. Детей и внуков его куда приписать? Кто может похвастаться тем, что среди его предков ТОЧНО НЕТ французов, цыган, немцев, грузин, латышей, татар, евреев, осетин, чехов? Это только по официальной части. А по неофициальной? Теперь, отбросив фолк-поп-культуру, что отыщем? Деревенские анекдоты? Матерные частушки? Какой процент коренных русских сможет дослушать до конца, не сбежав, 1 (первую) симфонию Чайковского, состоящую, кстати, из мелодий народных песен? Сколько процентов восточных славян читало стихи Никитина, Майкова, Фета, Бунина? Кто знает, что означает фраза: "Мой дядя, самых честных правил"? Сдаётся мне, не то и не там мы ищем. Дети приехавших азербайджанцев, если будут у них хорошие учителя, лучше будут разбираться в русской культуре, чем коренные славяне, которым всё уже давно "до лампочки", включая родной язык и "родное" искусство. Изменено 28 августа, 2010 пользователем Windower Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 28 августа, 2010 Share Опубликовано: 28 августа, 2010 И что? сразу грызня началась по нац.признаку? При Сталине была национальная политика. Осмысленная. А сейчас её нет. И виноват в этом не Сталин.Про это уже много написано. Грызня началась не сразу. Одно "Дело врачей" чего стоит.А как насильно переучивали малые (и не малые) народности на русский язык. Нам ещё долго предстоит расхлёбывать последствия этой политики. Народы утратили с языком и культуру вместе с моралью. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konstruktor Опубликовано: 28 августа, 2010 Share Опубликовано: 28 августа, 2010 Сдаётся мне, не то и не там мы ищем. Дети приехавших азербайджанцев, если будут у них хорошие учителя, лучше будут разбираться в русской культуре, чем коренные славяне... Не будут. Есть нации которые при переселении НЕ ассимилируют. А навязывают свою культуру там куда приезжают. Французы вон опомнились, да поздно. Я вообще не понимаю, почему страна(любая) не может оградить приезд из некотрых(не желательных) стран. Начинаются вопли об ущемлении прав человека. Даже если и приехали, нужно жить по законам и правилам страны где проживаешь. В Лондоне есть уже районы, где написано "белые вон с нашей земли"... Приехайте в арабскую страну и начните жить по своим правилам как привыкли. Очень быстро окажетесь либо в больнице либо в тюрьме. У нас конечно, же многонациональная страна, но в Советское время всех учили в школе, кроме национального языка, учили и русский. Плохо, хорошо, но хоть какое то образование было. Сейчас работники из азиии, новое поколение молодых ребят которым по 18-20 лет, у них вообще образования нет, они свой язык фигово знают, а уж русский. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 28 августа, 2010 Share Опубликовано: 28 августа, 2010 При Сталине была национальная политика. Осмысленная. А сейчас её нет. Что-то мне подсказывает, что Ленин со Сталиным кого-то по-крупному "кинули"... Отсюда и их вынужденная "политика"... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 28 августа, 2010 Share Опубликовано: 28 августа, 2010 А навязывают свою культуру там куда приезжают. Я вообще не понимаю, почему страна(любая) не может оградить приезд .... Имхо, зарплату ( раз они такие специалисты бесценные) им в разы законодательно поднять и контролировать... ВСЕ! Разом, отпадет желание у местных феодалов, проводить навязанную сверху какую-бы ни было политику... беда только то, что сверху. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 28 августа, 2010 Share Опубликовано: 28 августа, 2010 (изменено) у них вообще образования нет, они свой язык фигово знают, а уж русский.У большинства казахов и киргизов родной язык - русский.Большинство исконно русскоязычных родной язык знает плохо. Армяне приезжают со своей многовековой культурой. По-армянски, как правило, говорят и пишут так же "грамотно", как мы по-русски. Второе поколение говорит по-русски, практически, без акцента. Третье поколение ещё понимает по-армянски, но не всё. Четвёртое знает несколько выражений на языке предков. Ассимилируются, как миленькие. 50-60 лет, и, кроме внешности и фамилии, ничего не остаётся, разве что, некоторые особенности менталитета, и то, с учётом индивидуального характера человека... Когда иммигранты привозят с собой свою культуру, она только обогащает культуру титульной нации. Но, в основном, привозят с собой бескультурье, усиливающее бескультурье большинства... Отсюда драки, погромы, фашизм... Изменено 28 августа, 2010 пользователем Windower Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 28 августа, 2010 Share Опубликовано: 28 августа, 2010 Что-то мне подсказывает, что Ленин со Сталиным кого-то по-крупному "кинули"... Отсюда и их вынужденная "политика"..."Кинули" они православную церковь - идеологический оплот Российской империи.А политика осталась - "разделяй и властвуй" под лицемерные заявления об интернационализме. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 28 августа, 2010 Share Опубликовано: 28 августа, 2010 "Кинули" они православную церковь - идеологический оплот Российской империи.А политика осталась - "разделяй и властвуй" под лицемерные заявления об интернационализме. Вы нам о современниках глаза откройте, а то, что прошлое ворошить, все мастера Надо опорочить прежнее чтобы утвердить новое. Таковы, к сожалению, люди…(Таис Афинская) Ефремов И.А. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 29 августа, 2010 Share Опубликовано: 29 августа, 2010 Скажу то , что знаю-видел. Жил в Узбекистане до 24 лет. Раньше там было много "русских"( украинцев, беларусов, армян итд) . Итог: пока там были "русские", то ассимилировались узбеки. "Русские" ушли, пришла нац.политика... Как будет в России (?), думаю как и везде в мире. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 29 августа, 2010 Share Опубликовано: 29 августа, 2010 (изменено) Вы нам о современниках глаза откройте,Каких? Которые в институтах (по-нынешнему, в университетах) учатся или которые бомжуют?Которые днём разрабатывают программы, а вечерами изучают язык или которые без громогласного мата разговаривать не могут? О тех, кто перед заменой окон приходит ко мне консультироваться или о тех, кто заказывает замену уплотнителя для борьбы с конденсатом? О тех, кто ищет владельца потерянного кошелька или о тех, кто ищет где что "плохо лежит"? О тех, кто по вечерам ходит в клубы по интересам или о тех, кто каждый день напивается? В стране, где 70 лет приучали гордиться необразованностью, а к слову "интеллигенция" жёстко привязано к прилагательное "гнилая"; где на любую попытку объяснить ситуацию стандартная реакция: "Не грузи!" (а иногда и: "Пошёл на...") мы ищем причину всех бед в иммигрантах, а не в массовом бескультурье... P.S. А, всё-таки, кто-нибудь знает, что означает фраза: "Мой дядя, самых честных правил"? Изменено 29 августа, 2010 пользователем Windower Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 29 августа, 2010 Share Опубликовано: 29 августа, 2010 (изменено) P.S. А, всё-таки, кто-нибудь знает, что означает фраза: "Мой дядя, самых честных правил"? Если написать "Windower, самых честных правил...", то обладатель ника будет обижен, не правда ли? В "Войне и Мире" наш прославленный полководец описывается довольно рыхлым уставшим от жизни человеком... Это почему так? Потому, что он просто так выглядел или потому, что автор не верил в силу личности в истории? В "Поднятой Целине" один из главных героев крышу на хате в порядок привести не может... Это потому, что у него общественные дела на первом месте стоят, или автор хотел показать какие коммунисты никчёмные ребята? Боюсь, Владимир Евгеньевич, что это всё гадание на кофейной гуще... И каждая эпоха по-своему интерпритирует смыслы тех или иных фраз... Изменено 29 августа, 2010 пользователем viktor24 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 29 августа, 2010 Share Опубликовано: 29 августа, 2010 И каждая эпоха по-своему интерпретирует смыслы тех или иных фраз...Это точно. На громкий мат в автобусе уже никто не обращает внимания... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 29 августа, 2010 Share Опубликовано: 29 августа, 2010 (изменено) Каких? Которые .... По аналогии - "Кинули" они... В стране, где 70 лет приучали.... Вредная позиция, позиция жертвы....мы никто и звать нас никак. Изменено 29 августа, 2010 пользователем P.V. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 29 августа, 2010 Share Опубликовано: 29 августа, 2010 мы никто и звать нас никак.Хорошо. Сначала определим, кто такие МЫ. И что между НАМИ общего, кроме языка и гражданства? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения