Перейти к публикации
forum-okna.ru

Почему выгибает раму...


Рекомендованные сообщения

Позвонил друг из Челябинска, тоже занимается окнами, попросил помочь с проблемой, но я ему ничего ответить не смог, поэтому прошу помощи зала :( .

На смонтированных окнах с габаритами 2300-2500 (ширина) на 1800 (высота), два вертикальных импоста, все три створки открываются, выгнуло низ рамы до 5(!!!) мм. Окна установлены на пластины по всему периметру, расстояния выдержаны по ГОСТ. Опорные подкладки по углам и под импостами. Подоконников нет.

Раму выгнуло вверх. Проверяли натягивая нитку от угла до угла.

Профиль Баутек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Маловато инфы для диагноза... Пеной выдавило? вероятнее всего. Крепежные элементы ( анкера, пластины) они ведь поперек окна работают - на сдвиг... Что с колодками? Насколько массово?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Позвонил друг из Челябинска, тоже занимается окнами, попросил помочь с проблемой, но я ему ничего ответить не смог, поэтому прошу помощи зала :( .

На смонтированных окнах с габаритами 2300-2500 (ширина) на 1800 (высота), два вертикальных импоста, все три створки открываются, выгнуло низ рамы до 5(!!!) мм. Окна установлены на пластины по всему периметру, расстояния выдержаны по ГОСТ. Опорные подкладки по углам и под импостами. Подоконников нет.

Раму выгнуло вверх. Проверяли натягивая нитку от угла до угла.

Профиль Баутек.

сравни размер импостов с фальцем по вертикали и второе какое армирование коробки? Если п-образное то выпирание профиля возможное но редко.Вообще 80% дефектов таких как выпирание профиля это качество монтажа. Проверено на большой практике

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИМХО:

Выпирает пеной. Чтобы этого небыло, в середину каждой нижней горизонтальной части рамы между импостами (коробкой) обязательно нужен добротный анкер.

Видел на одном коттедже, как летом в жару очень лихо выперло все окна, а зимой этого небыло. Я повторюсь, но грешу на связку пена без анкера+потепление.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если выперло пеной то можно перепенить, вырезав старую пену и выпрямив раму анкерными болтами.

(конечно колхозный, но выход) :( иногда приходилось выпрямлять рамы домкратом, которые используют кузовщики в автосервисах.

Изменено пользователем Леха
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИМХО:

Выпирает пеной. Чтобы этого небыло, в середину каждой нижней горизонтальной части рамы между импостами (коробкой) обязательно нужен добротный анкер.

Видел на одном коттедже, как летом в жару очень лихо выперло все окна, а зимой этого небыло. Я повторюсь, но грешу на связку пена без анкера+потепление.

Аналогичный случай имел в своей практике.Расперло в сильную жару, сказалось линейное расширение пластика.Лечили добавлением анкеров с дополнительным пропениванием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дальше больше :thumbsup:

Ребята вычистили пену сверху и снизу, загнали в центр нижней части рамы анкер. Рама вроде распрямилась.

Утром пришли - вырвало силикатный кирпич из кладки.

Завтра загонят анкер побольше, хотя конечно ясно, что этим дело не исправишь, надо искать причину создавшегося напряжения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дальше больше :thumbsup:

Ребята вычистили пену сверху и снизу, загнали в центр нижней части рамы анкер. Рама вроде распрямилась.

Утром пришли - вырвало силикатный кирпич из кладки.

Завтра загонят анкер побольше, хотя конечно ясно, что этим дело не исправишь, надо искать причину создавшегося напряжения.

Вот-это бред!!!!!!!!!! Фото хочу. Дайте фото. Не морочте людям головы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот-это бред!!!!!!!!!! Фото хочу. Дайте фото. Не морочте людям головы.

 

А чё бред-то, кладочка стройбатовская знаете какя бывает ;) , сплошной песок...

Я бы сфоткал, но ехать 140 км :thumbsup:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь за глухой телефон :thumbsup: , но оказывается прогиб не равномерный на всю длину рамы, а выгнут отдельно каждый участок рамы между углами и импостами, и между импостами. Т.е. на нижней палке имеем три горба ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

прогиб не равномерный на всю длину рамы, а выгнут отдельно каждый участок рамы между углами и импостами, и между импостами. Т.е. на нижней палке имеем три горба :thumbsup:

Я как раз про эту ситуацию и говорил

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь за глухой телефон :thumbsup: , но оказывается прогиб не равномерный на всю длину рамы, а выгнут отдельно каждый участок рамы между углами и импостами, и между импостами. Т.е. на нижней палке имеем три горба ;)

А армировка то в раме есть? ;) может на ней сэкономили? Уж больно эластичное окошко получается....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Причина скорее всего здесь: "Окна установлены на пластины по всему периметру". Низ рамы закрепите анкерами т.е. "жестко" с шагом между анкерами как это требует ГОСТ и обратите внимание какая пена использовалась.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Причина скорее всего здесь: "Окна установлены на пластины по всему периметру". Низ рамы закрепите анкерами т.е. "жестко" с шагом между анкерами как это требует ГОСТ и обратите внимание какая пена использовалась.

Крепить жестко анкерами - ИМХО неправильно. Анкер, пластина несут нагрузку перпендекулярно плоскости рамы, а не в ней( не в плоскости). Вытянуть анкером - это лечение конкретной ситуации, но делать так неправильно; следует четко это понимать.

Изменено пользователем Alex Wolf
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Раму выгнуло вверх. Проверяли натягивая нитку от угла до угла.

Профиль Баутек.

Натягивали нитку конечно только изнутри, натяните еще снаружи. Если снаружи ровно, а внутри горбы -виноват не настроеный фрезер импоста (такое видел в реале) или не выставленный угол на сварке (т.е. угол на сварке острый, причем проверять угол на сварке надо не по цулагам, а по сваренному углу (90гр на цулагах не гарантируют 90гр остывшего угла), причем полностью остывшему) Еще как вариант цулаги на сварке не родные, профиль дохлый и при сварке в горизонтальной плоскости происходит "выворачивание" профиля (прижим и сдавливание профиля по плоскости) -смотрите геометрию, проверяйте все настройки как фрезера, так и сварочника, прижим сварки не забудьте. Причина этих горбов наидубовейшая!!!!! настройте все оборудование и горбы распремяться. Ваш друг уже не первый верблюдов разводит и все это лечится легко, плавали знаем. Я конечно не телепат, но дважды такие горбы помогал устранять и причина одна и таже у всех. Кто пишет, что выгнуло пеной - тот не внимательно читает. Женя же писал, что оторвало "заанкеренный" кирпич. Теперь представьте связку кирпич-пена-профиль, если виновата пена, то как оторвало кирпич от кладки, пена то давить будет и в верх и в низ одинаково. Выясните, при сварке не только 90гр угол между палками, но и какой получается угол в вертикальной плоскости (когда профили лежат на столах сварочника...не знаю как понятней объяснить) Особое внимание фрезеру импоста. Женя, поверьте я такое видел своими глазами, в причине разобрался и устранил как описываю, причем дважды одно и тоже у разных переработчиков на разных профилях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дальше больше :D

Ребята вычистили пену сверху и снизу, загнали в центр нижней части рамы анкер. Рама вроде распрямилась.

Утром пришли - вырвало силикатный кирпич из кладки.

Завтра загонят анкер побольше, хотя конечно ясно, что этим дело не исправишь, надо искать причину создавшегося напряжения.

А в чем проблема? Там что, створки не закрываются, что ли? Или просто неэстетично? Если все закрывается при имеющейся кривизне, то чо мучиться?

Кстати, там с боков тоже сдавливает. Имеет смысл освободить. А если вырвало кирпич, то они, значит, после установки анкеров снова запенили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks later...
  • 3 years later...

прогиб не равномерный на всю длину рамы, а выгнут отдельно каждый участок рамы между углами и импостами, и между импостами. Т.е. на нижней палке имеем три горба :huh:

Ситуация один в один. Профиль КБЕ 70, внешняя ламинация "Золотой Орех". Деформация рам заметна и со стороны улицы, и изнутри. Высота горбов примерно 2-3 мм, на открывание створок и изоляцию горбы никак не влияют. Окна были установлены три года назад, в декабре 2008 года в строящийся неотапливаемый коттедж, в квалификации монтажной бригады сомнений не было и нет. Крепёж в кирпич на анкера, в том числе и снизу - на двухстворчатых окнах по два анкера, на трёхстворчатых по три. Претензия со стороны заказчика появилась спустя три года, т. е. этой осенью, когда в конце отделки были установлены подоконники и были замечены эти самые выгибы. Как можно убрать эти горбы и можно ли? Засверлить ещё по одному анкеру (или по два - с каждой стороны от существующего) в каждый такой горб и попытаться утянуть раму? Кто сталкивался с подобным, пожалуйста, поделитесь своим опытом. И, конечно, хотелось бы понять причину этого явления и факторы риска, чтобы не столкнуться с этим ещё раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

померяйте зазоры в главной камере между армировкой и профилем. наверно 3-4 мм. вот и гуляет.

по задумке немцем, пвх можно ламинировать и гнуть, но не эконом серии. толщина должна быть >3мм и металл 2мм. а горбы это плод наших рац предложений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возможно предположить , что ошибка , как минимум на этапе замеров, соответственно -проектирования , тем более это Баутек.-это явно можно сегодня отнести к "эконом " классу (читаем внимателно их сертификаты ) Возможные погрешности в производственном процессе перечисленные выше имеют место быть , но если быть последовательным , то конструктив изделия оставляет место только для РАЦ, ПРЕДЛОЖЕНИЙ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что-то мне подсказывает, что анкеры затянуты жестко, 2-3 мм надо было бы оставить, для компенсации линейного расширения. Еще не нравится, что помещение неотапливаемое. Насколько помню, монтаж не допускается, если t в помещени ниже +5'С. Как армирующий прикручен, с каким шагом, тоже вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.