Согласование монтажа окон

[Chaser94]

Заказал в очень известной фирме окна на дом. Изготовили, привезли, выгрузили все в срок.

Не могу согласовать с ними, с момента замера, условия монтажа.

У меня проем без четверти и предполагается (архитектором, конструктором) использовать утеплитель не паропроницаемый по фасаду стены тол. 50 мм., который должен закрывать монтажный шов.

1. Прошу в доп.соглашение на монтаж согласовать эскиз расположения окна в оконном проеме. Вдруг монтажник поставит не так. Или использовать чертеж из проекта дома.

2. Фразу из текста МОНТАЖ ПРОИЗВОДИТСЯ ПО ТЕХНОЛОГИИ ФИРМЫ дополнить словами ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕЙ СОБЛЮДЕНИЕ (ВЫПОЛНЕНИЕ) ТРЕБОВАНИЙ ГОСТ...(который 30971-2002)

 

КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТКАЗЫВАЮТСЯ!

 

Может я "портебительский террорист" и "....." правы? Под монтажом у них понимается крепление окна без распорок и запенивание шва.

[Павлуша]

Попросите у менеджера организации документ, в котором прописан монтаж изделий. Они должны сделать в соответствии со своим регламентом. Если нет - то тогда вы имеете право требовать устранения недостатков в соответствии с этим документом.

Если вы настаиваете на монтаже по ГОСТ, который, кстати, отменен - это ваше право, с которым противная сторона должна считаться, но если вы не пришли к согласию - поменяйте компанию. Надеюсь в вашем городе такое возможно.

как говорил один киногерой, в исполнении Г.Вицина: - "Согласие - есть продукт непротивления сторон"

Изменено 21 апреля, 2008 пользователем Павлуша

[Chaser94]

Они должны сделать в соответствии со своим регламентом.

Спасибо "Павлуша" за ответ!

А в регламенте можно забить все, что им хочется? Забить шов соломой? Пропитать дегтем? Закрепить привязыванием бечевкой к крюкам?

Или все-таки что-то соответствующее долговечной установке окон?

 

P.S. "документ, в котором прописан монтаж изделий" является совершенно секретным (серьезно) и не может быть показан даже с ведома Генерального директора!!!

Изменено 21 апреля, 2008 пользователем Chaser94

[Техдир]

P.S. "документ, в котором прописан монтаж изделий" является совершенно секретным (серьезно) и не может быть показан даже с ведома Генерального директора!!!

ГОСТ 23166-99, п.9.3.

"По требованию потребителя изготовитель изделий должен предоставлять Типовую инструкцию по монтажу оконных и дверных балконных блоков, содержащую:

- чертежи (схемы) типовых монтажных узлов примыкания;

- перечень применяемых при монтаже изделий материалов...;

- последовательность технологических операций по монтажу оконных блоков."

 

Гриф "Супер-пупер секретно, перед прочтением сжечь" на данном ГОСТе не обнаружен.

[bratello]

Спасибо "Павлуша" за ответ!

А в регламенте можно забить все, что им хочется? Забить шов соломой? Пропитать дегтем? Закрепить привязыванием бечевкой к крюкам?

Или все-таки что-то соответствующее долговечной установке окон?

 

P.S. "документ, в котором прописан монтаж изделий" является совершенно секретным (серьезно) и не может быть показан даже с ведома Генерального директора!!!

 

 

В своем регламенте они могут прописать все что угодно. И бечевкой к крюкам. Главное - монтаж должен соответствовать нормам по защите безопасности людей и их жизнедеятельности. Грубо говоря - чтобы окно не упало на голову кому-либо.

 

Документ или выписку из него должны показать для ознакомления. И это надо было делать перед заключением договора. Вы должны были попросить. А сейчас могут вам вообще ничего не показывать. Ибо продавец должен выполнить свои условия по договору в срок. А вы, я так понимаю, не даете это сделать. Если вы даже на момент замера согласовать не могли этот вопрос, то какого фига вы вообще договор с ними заключили? Мало производителей других?

[Chaser94]

Документ или выписку из него должны показать для ознакомления. И это надо было делать перед заключением договора. Вы должны были попросить.

Зачем? У меня профильное образование ПГС или я зарабатываю на хлеб светопрозрачными конструкциями? В этом документе все написано в терминах, понятной для меня, психиатрии?

 

Я не телевизор купил, который поставил на тумбу вилку в розетку и пользуйся.

Я купил полуфабрикат, который требует доработки.

Логика непонятна - основной заработок фирмы от монтажных работ...

Пункт в договоре о монтаже Исполнителем есть. Сроки после предоплаты. Предоплата на основании расчета. Расчет в доп. соглашении к договору. Доп.соглашение отказываются составлять. Я предлагал не использовать термин ГОСТ, а написать примерно: "монтаж по технологии фирмы, который обеспечивает необходимый, для нашего региона, уровень тепловых потерь и долговечности... и т.п.". А дальше делайте что хотите...

 

Почему я должен согласовывать, подтверждать результаты замеров проемов, а фирма не должна согласовывать место окна в проеме по толщине стены?

 

P.S. Очень жаль, что я русский и силен задним умом. Это просто ужасные халтурщики под известным брендом.

[nova]

Место окна в проёме обычно согласовывают при замере и отражают это в листе замера.

[ЕВП]

P.S. "документ, в котором прописан монтаж изделий" является совершенно секретным (серьезно) и не может быть показан даже с ведома Генерального директора!!!

Похоже у серьезной фирмы данного документа НЕТ. Не нахожу других объяснений. В противном случае ВСЕ ЗАКОНЫ на Вашей стороне. А если манагеры не просчитали монтаж "по ГОСТ" наверно нужно прямо и озвучить сее...

[Павлуша]

...Я купил полуфабрикат, который требует доработки...

 

Зачем вам полуфабрикат, тем более такой, котроый вы самостоятельно не можете установить (и не имеете на то разрешения)

 

Исходя из данной ситуации - вам придется, наверное, сделать доплату за монтаж по ГОСТу и согласовать это с фирмой установщиком, так как повсеместно монтаж с установкой пароизоляционных лент несколько дороже, чем просто установка на монтажную пену. Но из опыта работы - такой монтаж, при условии защиты внешнего монтажного шва от атмосферных воздействий (если конечно соблюдены правила крепежа изделий в проеме анкерными болтами или пластинами) не намного отличается от ГОСТовского. Остальное зависит уже конкретно от опыта бригады монтажников.

В любом случае вы можете требовать необходимого вам монтажа - но прошу учесть, что любая фирма состоит из многих людей, и люди, к сожалению, не всегда выполняют свои обязанности. Изложите свои замечания письменно - надеюсь крупная фирма с известным брендом позаботится о своей репутации.

[bratello]

Зачем? У меня профильное образование ПГС или я зарабатываю на хлеб светопрозрачными конструкциями? В этом документе все написано в терминах, понятной для меня, психиатрии?

 

Я не телевизор купил, который поставил на тумбу вилку в розетку и пользуйся.

Я купил полуфабрикат, который требует доработки.

Логика непонятна - основной заработок фирмы от монтажных работ...

Пункт в договоре о монтаже Исполнителем есть. Сроки после предоплаты. Предоплата на основании расчета. Расчет в доп. соглашении к договору. Доп.соглашение отказываются составлять. Я предлагал не использовать термин ГОСТ, а написать примерно: "монтаж по технологии фирмы, который обеспечивает необходимый, для нашего региона, уровень тепловых потерь и долговечности... и т.п.". А дальше делайте что хотите...

 

Почему я должен согласовывать, подтверждать результаты замеров проемов, а фирма не должна согласовывать место окна в проеме по толщине стены?

 

P.S. Очень жаль, что я русский и силен задним умом. Это просто ужасные халтурщики под известным брендом.

 

Piligrim увидит эту тему и плюнет в экран в очередной раз

 

Если у вас нет ПГС, то зачем вам тогда техкарта монтажа? Все равно не поймете ничего...

 

Если вы заказывали монтаж по ГОСТ, то вам обязаны его сделать. Зачем вам картинки? Я так и не до конца понял - вы оплачивали именно монтаж по ГОСТ? А это нигде не отражено в документах?

 

Почему я должен согласовывать, подтверждать результаты замеров проемов, а фирма не должна согласовывать место окна в проеме по толщине стены?

 

По существующей практике клиент за габаритные размеры ответственности не несет, клиент расписывается за конфигурацию конструкции.

По идее фирма не должна с вами согласовывать место расположения окна в проеме, она руководствуется, опять же, своей техкартой монтажа

[Chaser94]

Спасибо всем! Решение и выводы для себя на основании ваших ответов я сделал. Помощь вами оказана.

ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО!

 

2bratello Внимательно изучил все высказывания Piligrima на этом форуме. Касательно моей теме остался неясен вопрос: "А кто будет наблюдать за теми, кто наблюдает за теми, кто наблюдает за теми..." Решим его и рекомендация Piligrima будет претворена.

Практически у меня есть профессиональный строитель (не Заказчик), который "курировал" (не прораб - производитель работ) все работы от подготовки площадки до монтажа кровли.

 

Постараюсь объяснить порядок развития событий "на пальцах".

1. Замер. Указание Замерщику каким будет по проекту пирог стены. В договоре пометка, что монтаж силами Исполнителя. Конкретную технологию монтажа определяет Гл.инженер, а не Замерщик => калькуляция монтажа будет подготовлена позднее.

2. Предоплата и оплата заказа. Изготовление в срок. Поставка на дом без предупреждения. Хорошо рядом 17 км приехал принял.

3. Сроки по монтажу (10 дней) наступают после оплаты монтажа. Оплата после подписания доп.соглашения №3 на монтаж. Прошу подготовить это доп.соглашение и сдуру спрашиваю, а чем будет руководствоваться монтажник при выполнении работы? СВОИМ БОГАТЫМ ОПЫТОМ - скромный ответ. А где в проеме он установит окно? Как где? Как обычно 2/3 толщины стены! А у меня предусмотрена другая конструкция! Давайте зафиксируем эскизом расположение окна в проеме? И ТУТ НАЧАЛСЯ СТУПОР У ФИРМЫ!!!

Без директора ничего подписать и подготовить к подписанию не можем. Директора нет (наглая ложь), а мы все менагеры решить НИЧЕГО НЕ МОЖЕМ. Директор сидит у себя в кабинете (без таблички).

4. Пытаюсь начать скандалить тихонько => приносят ДОГОВОР, а не доп соглашение на монтаж, в котором написана фраза МОНТАЖ ПО ТЕХНОЛОГИИ ФИРМЫ. Про просьбу показать эту технологию я уже упоминал выше. Эскиза нет. Просьба включить в текст ссылки на ГОСТ или другу формулировку приводят к категорическому отказу.

P.S. Все это происходит на протяжение 2 недель с постоянными ссылками на отсутствующего директора, менеджера, гл.инженера

 

P.S. P.S.

1. Я хочу, чтобы мне качественно (можно сказать по ГОСТу) смонтировали окна.

2. Я хочу и готов заплатить за такой монтаж, но не дают.

3. Я хочу быть уверенным, что ТЕХНОЛОГИЯ ФИРМЫ обеспечивает выполнение моих требований, но оценка их технологии будет осуществляться не мной, а профессиональным строителем (если я получу эту технологию).

4. "Фирма" всячески противится брать на себя такие обязательства.

 

P.S. P.S. P.S.

Вопрос гл.инженеру: Как Вы крепите окно? Анкерными пластинами. А как анкерную пластину к стене? На дюбель-гвоздь. А в моем случае стена из ячеистого бетона какие дюбеля Вы будете использовать? А в пенобетон мы ВООБЩЕ на саморезы...

[bratello]

Спасибо всем! Решение и выводы для себя на основании ваших ответов я сделал. Помощь вами оказана.

ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО!

 

2bratello Внимательно изучил все высказывания Piligrima на этом форуме. Касательно моей теме остался неясен вопрос: "А кто будет наблюдать за теми, кто наблюдает за теми, кто наблюдает за теми..." Решим его и рекомендация Piligrima будет претворена.

Практически у меня есть профессиональный строитель (не Заказчик), который "курировал" (не прораб - производитель работ) все работы от подготовки площадки до монтажа кровли.

 

Постараюсь объяснить порядок развития событий "на пальцах".

1. Замер. Указание Замерщику каким будет по проекту пирог стены. В договоре пометка, что монтаж силами Исполнителя. Конкретную технологию монтажа определяет Гл.инженер, а не Замерщик => калькуляция монтажа будет подготовлена позднее.

2. Предоплата и оплата заказа. Изготовление в срок. Поставка на дом без предупреждения. Хорошо рядом 17 км приехал принял.

3. Сроки по монтажу (10 дней) наступают после оплаты монтажа. Оплата после подписания доп.соглашения №3 на монтаж. Прошу подготовить это доп.соглашение и сдуру спрашиваю, а чем будет руководствоваться монтажник при выполнении работы? СВОИМ БОГАТЫМ ОПЫТОМ - скромный ответ. А где в проеме он установит окно? Как где? Как обычно 2/3 толщины стены! А у меня предусмотрена другая конструкция! Давайте зафиксируем эскизом расположение окна в проеме? И ТУТ НАЧАЛСЯ СТУПОР У ФИРМЫ!!!

Без директора ничего подписать и подготовить к подписанию не можем. Директора нет (наглая ложь), а мы все менагеры решить НИЧЕГО НЕ МОЖЕМ. Директор сидит у себя в кабинете (без таблички).

4. Пытаюсь начать скандалить тихонько => приносят ДОГОВОР, а не доп соглашение на монтаж, в котором написана фраза МОНТАЖ ПО ТЕХНОЛОГИИ ФИРМЫ. Про просьбу показать эту технологию я уже упоминал выше. Эскиза нет. Просьба включить в текст ссылки на ГОСТ или другу формулировку приводят к категорическому отказу.

P.S. Все это происходит на протяжение 2 недель с постоянными ссылками на отсутствующего директора, менеджера, гл.инженера

 

P.S. P.S.

1. Я хочу, чтобы мне качественно (можно сказать по ГОСТу) смонтировали окна.

2. Я хочу и готов заплатить за такой монтаж, но не дают.

3. Я хочу быть уверенным, что ТЕХНОЛОГИЯ ФИРМЫ обеспечивает выполнение моих требований, но оценка их технологии будет осуществляться не мной, а профессиональным строителем (если я получу эту технологию).

4. "Фирма" всячески противится брать на себя такие обязательства.

 

P.S. P.S. P.S.

Вопрос гл.инженеру: Как Вы крепите окно? Анкерными пластинами. А как анкерную пластину к стене? На дюбель-гвоздь. А в моем случае стена из ячеистого бетона какие дюбеля Вы будете использовать? А в пенобетон мы ВООБЩЕ на саморезы...

 

Piligrim скажет просто - заказывайте проект. Я тоже давно склоняюсь к этой мысли ибо сам ПГС. Только особо желающих нету, дорого. А темы, подобно вашей, возникают постоянно, и у меня тоже подобные проблемы с заказчиками возникали.

 

У вас вроде все понятно и ничего не ясно. Почему конструкцию узла надо утверждать после доставки изделий? Договариваться надо на берегу, а потом плыть...

 

А в пенобетон мы ВООБЩЕ на саморезы..

 

А что в этой фразе смешного? Каким образом крепить, по вашему, в пенобетон?

Изменено 23 апреля, 2008 пользователем bratello

[Chaser94]

например

http://www.fischer-fix.ru/index.php?id=125

или

http://www.fischer-fix.ru/index.php?id=132

[bratello]

например

http://www.fischer-fix.ru/index.php?id=125

или

http://www.fischer-fix.ru/index.php?id=132

 

 

Для вас принципиален дюбель? Есть саморезы с широким шагом, им дюбель не обязателен

[Chaser94]

Для вас принципиален дюбель? Есть саморезы с широким шагом, им дюбель не обязателен

Даже для применения в ячеистом бетоне?

И они все 5 "гарантийных" лет будут спокойно переносить нагрузки от окна? И не разрушат собой этот ячеистый бетон?

 

Не верю!!!

[bratello]

Даже для применения в ячеистом бетоне?

И они все 5 "гарантийных" лет будут спокойно переносить нагрузки от окна? И не разрушат собой этот ячеистый бетон?

 

Не верю!!!

 

Грамотно подобранные и 50 отстоят. Просто надо заранее эти вопросы решать. Смущает что-то - обратитесь к специалистам. ЗАРАНЕЕ! Они вам все просчитают, узлы прорисуют, дадут указания фирме-производителю. А вы заранее все не учли, а теперь на производителя пытаетесь что-то "повесить". Я не спорю - бракоделов хватает, но, по моему, тут не совсем тот случай...

[Chaser94]

Грамотно подобранные и 50 отстоят. Просто надо заранее эти вопросы решать. Смущает что-то - обратитесь к специалистам. ЗАРАНЕЕ! Они вам все просчитают, узлы прорисуют, дадут указания фирме-производителю. А вы заранее все не учли, а теперь на производителя пытаетесь что-то "повесить". Я не спорю - бракоделов хватает, но, по моему, тут не совсем тот случай...

 

Уважаемый bratello!

"Я с Вами полностью согласен, но это чуть-чуть не так, а скорее даже наоборот"

Перед заказом СПЕЦИАЛИСТ посоветовал обратить внимание на узлы крепления (и еще несколько моментов, которые были для Исполнителя БОЛЬШОЙ НЕОЖИДАННОСТЬЮ), так как несущая (или какая-то другая я не ПГСик) способность дюбеля в ячеистом бетоне в 3-4 раза ниже чем в полнотелом кирпиче или бетоне. => Следовательно точек крепления должно быть больше и желательно использование специального крепежа для данного материала. Лучше купи все сам, т.к. они (Исполнители) на этом точно будут экономить (GB8 51.82 евро за 100 шт.). Что и было мною предложено Исполнителю. Результат в этой теме.

 

Вы, Уважаемый bratello, пользуетесь на данном форуме достаточным авторитетом! Не могли бы Вы подкрепить свои высказывания "Грамотно подобранные и 50 отстоят" информацией (рекомендацией) производителя данного изделия (самореза)! Буду премного благодарен! А всю экономию средств от закупки совсем не нужных дюбелей я передам Вам. Любой труд должен быть оплачен. Тем более новые знания!

 

СПАСИБО!!!

[bratello]

Уважаемый bratello!

"Я с Вами полностью согласен, но это чуть-чуть не так, а скорее даже наоборот"

Перед заказом СПЕЦИАЛИСТ посоветовал обратить внимание на узлы крепления (и еще несколько моментов, которые были для Исполнителя БОЛЬШОЙ НЕОЖИДАННОСТЬЮ), так как несущая (или какая-то другая я не ПГСик) способность дюбеля в ячеистом бетоне в 3-4 раза ниже чем в полнотелом кирпиче или бетоне. => Следовательно точек крепления должно быть больше и желательно использование специального крепежа для данного материала. Лучше купи все сам, т.к. они (Исполнители) на этом точно будут экономить (GB8 51.82 евро за 100 шт.). Что и было мною предложено Исполнителю. Результат в этой теме.

 

Вы, Уважаемый bratello, пользуетесь на данном форуме достаточным авторитетом! Не могли бы Вы подкрепить свои высказывания "Грамотно подобранные и 50 отстоят" информацией (рекомендацией) производителя данного изделия (самореза)! Буду премного благодарен! А всю экономию средств от закупки совсем не нужных дюбелей я передам Вам. Любой труд должен быть оплачен. Тем более новые знания!

 

СПАСИБО!!!

 

 

Знаете, насчет авторитета не согласен, есть и посерьезнее тут люди. Это раз

 

Два - для того, чтобы давать более менее правильные советы нужны входящие данные соответствующие. Фотки - обязательно, размеры проемов, варианты конструкций, тип дома, этажность и тд и тп. А тоя тут щас насоветую, потом попАдает все

 

Вам просто надо было разговаривать с замерщиком и договор заключать в присутствии вашего строителя, судя по вашим же постам он человек разбирающийся. Ньюансов в этом деле может быть МОРЕ. А в этой теме вы хотите заставить производителя делать то, о чем вы предварительно не договорились, я так понимаю, что в договор это не внесено. Вот и получили проблему...

[ВТБ]

несущая ... способность дюбеля в ячеистом бетоне в 3-4 раза ниже чем в полнотелом кирпиче или бетоне

А какая Вам разница, какое усилие надо приложить, чтобы вырвать дюбель из бетона, если нагрузка будет в перпендикулярном оси дюбеля направлении?

[P.V.]

Piligrim увидит эту тему и плюнет в экран в очередной раз

Пора

[Tehnolog]

Если вы настаиваете на монтаже по ГОСТ, который, кстати, отменен

Как же это надоело!!! Да кем он, черт возьми, отменен??? Ведь все же написано и на этом самом форуме и не только! Вы направьте официальное письмо в Ростехрегулирование и в Росстандарт и спросите у них, отменен ГОСТ или нет!

[Chaser94]

Знаете, насчет авторитета не согласен, есть и посерьезнее тут люди. Это раз

 

Два - для того, чтобы давать более менее правильные советы нужны входящие данные соответствующие. Фотки - обязательно, размеры проемов, варианты конструкций, тип дома, этажность и тд и тп. А тоя тут щас насоветую, потом попАдает все

 

Вам просто надо было разговаривать с замерщиком и договор заключать в присутствии вашего строителя, судя по вашим же постам он человек разбирающийся. Ньюансов в этом деле может быть МОРЕ. А в этой теме вы хотите заставить производителя делать то, о чем вы предварительно не договорились, я так понимаю, что в договор это не внесено. Вот и получили проблему...

 

Принимая во внимание последнее сообщение tehnolog в ГОСТе четко сказано: приложение В(обязательное к применению) "В.4.3 Выбор крепежных элементов и расстояние между ними по контуру проема, а также глубину заделки в толще стены устанавливают в рабочей документации на основании расчета в зависимости от площади и веса оконного изделия, конструкции стенового проема, прочности стенового материала, величины ветровых и других эксплуатационных нагрузок."

Как же это можно согласовать в момент заключения договора? Я понимаю, что это обязанность Изготовителя, а если вопрос Заказчика о способе крепления перед монтажом приводит к "ЗАВИСАНИЮ "СИСТЕМЫ, то это извините... Как минимум на монтаж должна быть рабочая документация Изготовителя, а не Заказчика. И если Вы говорите, что и 50 лет простоит, то такие слова должны как минимум быть подкреплены расчетом! (всего лишь требование ГОСТ). Сертификаты на материал стены у меня есть и кладка выполнена в соответствии с проектом, который делали дипломированные и сертифицированные специалисты.

P.S. Мой строитель умеет и ЛЮБИТ строить, а многие просто умеют ОСВАИВАТЬ СРЕДСТВА!

[Старый ОконСЧик]

Главное - монтаж должен соответствовать нормам по защите безопасности людей и их жизнедеятельности. Грубо говоря - чтобы окно не упало на голову кому-либо.

 

Документ или выписку из него должны показать для ознакомления. И это надо было делать перед заключением договора. Вы должны были попросить. А сейчас могут вам вообще ничего не показывать. Ибо продавец должен выполнить свои условия по договору в срок. А вы, я так понимаю, не даете это сделать. Если вы даже на момент замера согласовать не могли этот вопрос, то какого фига вы вообще договор с ними заключили? Мало производителей других?

 

Во во!

 

P.S. Не, ну что за люди! Вы все знаете!? У Вас хороший строитель, который знает еще больше!? Не предусмотрели или не хотели предусмотреть(производители окон) заранее все тонкости монтажа!? Сомневаетесь в квалификации фирмы!? ДЕЛАЙТЕ МОНТАЖ САМИ!!! И всего делов!

Я прекрасно понимаю производителей. Сделать все хорошо не сложно, а вот подписываться в документе, со ссылками на ГОСТ и прочие схемы рисовать, не зная истинных намерений заказчика, не стал бы. Будете потом с рулеткой миллиметры мерить и в суд бумаги писать, а он у нас гуманный. Проходили!!!!!

Изменено 28 апреля, 2008 пользователем Старый ОконСЧик

[Alex Wolf]

Как же это надоело!!! Да кем он, черт возьми, отменен??? Ведь все же написано и на этом самом форуме и не только! Вы направьте официальное письмо в Ростехрегулирование и в Росстандарт и спросите у них, отменен ГОСТ или нет!

Ну да, отменить не получилось ведь нельзя отменить то, что как-то не полностью введено в действие. При всём уважении, Александр, если бы Ваша фирма не торговала лентами, то доверия к Вам и уважения было бы больше. Существенная часть ГОСТа - это подготовка проёма к монтажу. И Вы на своих семинарах даже рассказываете, и возможно показываете как это можно делать. А, по факту, практически никто этого не делает. По тому что на семинарах так и говорится - можно и не делать, или только частично . Другая часть оконного общества (и я в том числе) считает, что эти ленты - мёртвому припарка

 

Сертификаты на материал стены у меня есть и кладка выполнена в соответствии с проектом, который делали дипломированные и сертифицированные специалисты.

Ну эти специалисты, могли бы и узлы прорисовать, раз такие дипломированные. Что делать теперь - предложить фирме-подрядчику внести изменения в договор, прописав способ закрепления окон и заполнения швов или расторгнуть договор и заключить договор с другой, БОЛЕЕ ВМЕНЯЕМОЙ ФИРМОЙ.

[Техдир]

Ну да, отменить не получилось ведь нельзя отменить то, что как-то не полностью введено в действие. При всём уважении, Александр, если бы Ваша фирма не торговала лентами, то доверия к Вам и уважения было бы больше. Существенная часть ГОСТа - это подготовка проёма к монтажу. И Вы на своих семинарах даже рассказываете, и возможно показываете как это можно делать. А, по факту, практически никто этого не делает. По тому что на семинарах так и говорится - можно и не делать, или только частично . Другая часть оконного общества (и я в том числе) считает, что эти ленты - мёртвому припарка.

Согласен полностью!