Стекло 2008! А теперь какие прогнозы?

[bratello]

наоборот, рано или поздно (я думаю через 5 лет) эти пошлины отменят.

 

 

..да, да, и на машины тоже, и на машины уж оченно дорого все привозное...

[Hirurg]

35 %, у нас народ этим не испугаешь ...

 

Народ может и не испугать, а вот у дилеров глаза округляться.

[Захаров Сергей]

А пошлины никто увеличивать не будет - это крайне НЕВЫГОДНО именно AGC, Pilkington, Guardian /// цитата Pioneer…….

 

 

Понятно, что поставки из Китая идут с заводов вышеуказанных компаний, но при выходе на плановые объемы производства стекла в России ( к 2012 году) сомнителен приоритет Китая в России, зачем тогда строить заводы у нас, можно было добить БОР и гнать стекло из Китая тем более это экономически оправдано ( издержки в России будут больше всегда чем в китае..)????? Уважаемый Pioneer просветите нас в плане стратегий мировых монополистов?

[pkl69]

Могу предположить куда пойдут затем деньги – в городах милионниках и на территориях с населением 1000000 в радиусе 500км. появятся стеклопакетные заводики под одним флагом, которые будут диктовать цены.

 

А вот это очень похоже на правду...

Пример есть.."РСК"...

 

Мы лично решили:

-создать(уже создали собственно) месячный запас (объем пикового месяца). Все равно успеем перерезать пока цена начнет падать

- Поднять цены один раз но намного(стекло из расчета 220 р). Посмотрим. может наши коллеги то же подтянутся....Кто то же должет быть первым. AGC вот подняли првые цену круто, таки и остальные не замадлили подтянуться до их уровня.

 

Ну и собственно будем ждать ....

 

Edited May 19, 2008 by pkl69

[старикашка]

…у меня все-таки остался вопрос к сообществу(форуму):

Как Вы считаете, способны ли мы скорректировать отношение заводов к прямым покупателям? Готовы ли мы единовременно заявить об условиях, на которых будем брать стекло? (счет-50%предоплата-отгрузка – остальные 50%. Также необходимо предусмотреть стабильность отпускной цены во времени, например - изменять ее не чаще чем раз в месяц)

Если готовы – то можно коллективно создать типовой договор, и предложить его в день Х заводам.

Конечно, это на первый взгляд утопия, но… думаю, только Pioneer мог 3 месяца назад предположить такое развитие событий, какое мы наблюдаем… Его, кстати, с праздником! Днем пионерии!

[tal]

…у меня все-таки остался вопрос к сообществу(форуму):

Как Вы считаете, способны ли мы скорректировать отношение заводов к прямым покупателям? Готовы ли мы единовременно заявить об условиях, на которых будем брать стекло? .........

Вы немного недопонимаете ситуацию. И кого Вы подразумеваете под словом МЫ? Если участников форума, то нас слишком мало, что бы влиять на ситуацию (это капля в море оконного бизнеса), это первое. Второе, если это выгодно Вам лично (или еще кому либо) , то это не значит, что это будет выгодно большинству, ну или хотя бы ведущим игрокам рынка (тем кто делает погоду). Ну или например фирма Х выступит за Вашу идею и идея эта приживется, но этим самым фирма Х поможет своим безмозглым конкурентам, такой регулировкой цены.

[pkl69]

…у меня все-таки остался вопрос к сообществу(форуму):

Как Вы считаете, способны ли мы скорректировать отношение заводов к прямым покупателям? Готовы ли мы единовременно заявить об условиях, на которых будем брать стекло? (счет-50%предоплата-отгрузка – остальные 50%. Также необходимо предусмотреть стабильность отпускной цены во времени, например - изменять ее не чаще чем раз в месяц)

Если готовы – то можно коллективно создать типовой договор, и предложить его в день Х заводам.

Конечно, это на первый взгляд утопия, но… думаю, только Pioneer мог 3 месяца назад предположить такое развитие событий, какое мы наблюдаем… Его, кстати, с праздником! Днем пионерии!

 

Нереально. Очень уж много нас и договориться сложнее некуда. Разве только создать союз покупателей стекла, выбрать президента и т.д. и т.п. ...

[Шериф]

Вы немного недопонимаете ситуацию. И кого Вы подразумеваете под словом МЫ? Если участников форума, то нас слишком мало, что бы влиять на ситуацию (это капля в море оконного бизнеса), это первое...

 

Не забывайте, что кроме оконщиков есть еще мебельщики-переработчики стекла, у которых потребление стекла не меньше. И не только "четверки", но и других толщин.

Общий проект договора, как и Союз покупателей, ничего не дадут

 

"Турция" по предоплате уже 170. И то с отгрузкой на июнь месяц

Edited May 19, 2008 by Шериф

[pkl69]

Интересно, а оконщики кто сам изготавливает пакеты, что думают по этому поводу?

Они собираются повышать адекватно цены на окна?

А то у нас например все привыкли ломать поставщиков по цене, а то что можно получить добавленную стоимость с конечного потребителя(частника, строителя) как то не догоняют.

[Шериф]

Интересно, а оконщики кто сам изготавливает пакеты, что думают по этому поводу?

Они собираются повышать адекватно цены на окна?

А то у нас например все привыкли ломать поставщиков по цене, а то что можно получить добавленную стоимость с конечного потребителя(частника, строителя) как то не догоняют.

Производим только с/п + обработка стекла и зеркал.

И мы вынуждены поднимать цены. Но пока не всем потребителям и не на столько

[pkl69]

И мы вынуждены поднимать цены. Но пока не всем потребителям и не на столько

Интересно получается:

1. Стекольные производители свою рентабельность повышают со скоростью два раза в месяц. За наш счет.

2. потребители с\п не хотят уменьшать свою рентабельность и ломают нас против повышения им цен. А сохранить свою рентабельность за счет покупателя не хотят(не могут)

3. Мы вынужденны сдерживать рост цен на с\п пропорционально росту цен на стекло, и повышать меньше. Уменьшая свою и так не высокую рентабельность!

 

Замкнутый круг, причем не в пользу производителя с\п.

[pkl69]

рубли/rubles

РоссияМосква Цена одного кв.м ПВХ конструкций под ключ

РоссияМосква Цена одного кв.м ПВХ конструкций за изделия

 

 

Цена за изделие:

рама, створка, стеклопакет, фурнитура и подставочный профиль.

 

Цена за заказ "под ключ":

изделие, комплектующие, включая все дополнительные работы и услуги.

 

Исходные данные:

Цены получены по данным ежемесячных мониторингов на стандартную двухкомнатную квартиру

 

инф. получена на сайте ОКНА-маркетинг http://oknamar.ru/?tc=296&lang=ru

 

 

 

 

За этот же период цены на стеклопакеты снизились на 20-25%, а цены на окна практически на этом же уровне и остались.

Не пора ли менять ситуацию?

 

[Pioneer]

А пошлины никто увеличивать не будет - это крайне НЕВЫГОДНО именно AGC, Pilkington, Guardian /// цитата Pioneer…….

 

 

Понятно, что поставки из Китая идут с заводов вышеуказанных компаний, но при выходе на плановые объемы производства стекла в России ( к 2012 году) сомнителен приоритет Китая в России, зачем тогда строить заводы у нас, можно было добить БОР и гнать стекло из Китая тем более это экономически оправдано ( издержки в России будут больше всегда чем в китае..)????? Уважаемый Pioneer просветите нас в плане стратегий мировых монополистов?

Из Китая гнать обычное прозрачное/тонированное стекло в центральную часть России (как впрочем и из ЕВРОПЫ) мировым корпорациям крайне невыгодно!!! - транспортные, пошлины, сложности логистики и т.д., - гораздо эффективней строить стекольные производства в центрах потребления (МСК, СПБ, НИЖНИЙ...), нормальным считается расстояния до потребителя НЕ БОЛЕЕ 600 км, стратегия на ближайшие годы очень простая:

- развивать потребление стекла со специальными покрытиями, обладающих высокой добавленной стоимостью

- увеличивать применение стекла в строительстве, мебельной промышленности при наружней и внутренней отделке зданий и сооружений

- оптимально распределять производственные мощности с точки зрения близости к центрам потребления для минимизации транспортных затрат

- стремиться к увеличению/сохранению занимаемой доли рынка

НУ и конечно же - МАКСИМИЗАЦИЯ ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ всеми возможными способами!!!

...короче все банально...

[Захаров Сергей]

Если мы говорим о загрузке существующих производственных мощностей в России, которые активно наращиваются, логично было бы за счет подъема пошлин создать искусственный дефицит стекла и обратить взоры переработчиков на пропихиваемые низкоэмиссионные стекла. Безоблачность иностранных заводов в России может быть под угрозой из за фактической монополии рынка кальцинированной соды "Русской содовой компанией". (прообраз ЕТК).

Китайские мощности создавались мировыми корпорациями под объемы потребления США и Японии, только вот накрылись эти страны экономическим кризисом ,экспорт стекла из Китая резко сократился, а печи то уже не остановить, почему стекло и попёрли в Россию. Сами Китайцы говорили, что проблема со сбытом у них пошла с 2005-2006гг когда США резко сократило закупки. Хотя трагедия в Сычуане сильно загрузит заводы и возможно стекло будут гнать на внутренний рынок, а дальше куда? (В США рецессия продолжиться как минимум 3-5 лет).

[pkl69]

Если мы говорим о загрузке существующих производственных мощностей в России, которые активно наращиваются, логично было бы за счет подъема пошлин создать искусственный дефицит стекла и обратить взоры переработчиков на пропихиваемые низкоэмиссионные стекла. Безоблачность иностранных заводов в России может быть под угрозой из за фактической монополии рынка кальцинированной соды "Русской содовой компанией". (прообраз ЕТК).

Китайские мощности создавались мировыми корпорациями под объемы потребления США и Японии, только вот накрылись эти страны экономическим кризисом ,экспорт стекла из Китая резко сократился, а печи то уже не остановить, почему стекло и попёрли в Россию. Сами Китайцы говорили, что проблема со сбытом у них пошла с 2005-2006гг когда США резко сократило закупки. Хотя трагедия в Сычуане сильно загрузит заводы и возможно стекло будут гнать на внутренний рынок, а дальше куда? (В США рецессия продолжиться как минимум 3-5 лет).

 

Не знаю, не знаю...что то китайцы не спешат нам везти много стекла...

 

Надеюсь кто то от них будет на Мире Стекла..может там что прояснят.

[Kazik]

гыы у нас обещали очередное повышение... уже отменили

[Pioneer]

Не знаю, не знаю...что то китайцы не спешат нам везти много стекла...

 

Надеюсь кто то от них будет на Мире Стекла..может там что прояснят.

Китайцы то будут...а вот что что-то прояснят - вряд ли...

[Домосед]

Будьте любезны, напишите, пожалуйста, адрес, где можно прикупить стеклопакеты на 20-25% дешевле. И уточните, пожалуйста, поставщика стекла. Ведь как окна, так и стеклопакеты, по качеству могут различаться кардинально.

Edited May 24, 2008 by Домосед

[bratello]

Будьте любезны, напишите, пожалуйста, адрес, где можно прикупить стеклопакеты на 20-25% дешевле.

 

 

У меня берите Дешевле, чем в Цюрихе, точно говорю

[Kazik]

Будьте любезны, напишите, пожалуйста, адрес, где можно прикупить стеклопакеты на 20-25% дешевле. И уточните, пожалуйста, поставщика стекла. Ведь как окна, так и стеклопакеты, по качеству могут различаться кардинально.

 

 

берите у меня, всяко дешевле всех сделаю, в любом объеме, качество отличное.

Edited May 24, 2008 by Kazik

[pkl69]

Будьте любезны, напишите, пожалуйста, адрес, где можно прикупить стеклопакеты на 20-25% дешевле. И уточните, пожалуйста, поставщика стекла. Ведь как окна, так и стеклопакеты, по качеству могут различаться кардинально.

 

Сейчас уже нигде.

Читайте внимательнее. конец прошлого года ср. рын. цена на Урале 1300 р за СПД 32., февраль 2008 г. ср. цена- 900 р. за то же самое. Цены на окна за этот же период у нас не упали.

[pkl69]

Интересно, все что то молчат за стекло.

Либо у всех цены устаканились, либо надоело?

 

Про Саратов кто может сказать ? Зависло некоторое количество оплаченного стекла. Дилер поясняет что не могут выйти на качество, поэтому не грузят. Но это уже длится 2 недели Как там на самом деле? Есть слухи что у них экспорт сейчас идет, поэтому на Россию пока не дают.

[Павлуша]

Запасы сырья для стекла

[pkl69]

Запасы сырья для стекла

 

 

повезло омичам

[старикашка]

...В чем повезло???

"ОТВЕТ на вопрос У ВСЕХ НА ВИДУ" - таких залежей песка в Западной Сибири - навалом - вот только получиться из него только стеклотара...

Если на самом деле соберуться разрабатывать это месторождение (очень сомневаюсь - токо-токо избавились от постоянной угрозы веерных отключений эл.энергии)- Омску точно повезет - пыли станет еще больше.....