step Опубликовано: 24 апреля, 2008 Share Опубликовано: 24 апреля, 2008 Аналогичная игра в прошлом году была по цементу. Рынок учится сам у себя. Если проводить аналогии - товар пропадает, цена на товар взлетает, появляется товар по высокой цене, перебои у всех, вмешивается антимонопольный комитет, цена падает незначительно, появляется товар аналог из сопредельных государств, в конечном итоге страдает потребитель - виток инфляции. По цементу повышение уже не загорами и цена преплюнет прошлогоднюю, и будет работа для антимонопольного комитет а Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 25 апреля, 2008 Share Опубликовано: 25 апреля, 2008 На весь сезон не купишь, а паникой сами будем подстегивать производителей на дальнейшее увеличение отпускных цен А что мешает то на весь сезон? Русский авось не иначе. Складировать негде, арендуйте площади и тогда паники не будет. Дорого арендовать? А кому сейчас легко, напрягите мозг и решение найдется (считайте, что выгоднее, голова то для чего дана). Я еще в конце прошлого сезона шефу сказал (примерно в октябре), что вероятнее всего (и дал прогноз 80% вероятности), что в 2008г стекло взлетит в цене в заоблачные дали, подсуетились заранее. Знаем, что не хватит, но немного, выкрутимся. Кто не дает Вам поступить так же. Или Вы монстр кушающий вагон в сутки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
step Опубликовано: 25 апреля, 2008 Share Опубликовано: 25 апреля, 2008 А что мешает то на весь сезон? Русский авось не иначе. Складировать негде, арендуйте площади и тогда паники не будет. Дорого арендовать? А кому сейчас легко, напрягите мозг и решение найдется (считайте, что выгоднее, голова то для чего дана). Я еще в конце прошлого сезона шефу сказал (примерно в октябре), что вероятнее всего (и дал прогноз 80% вероятности), что в 2008г стекло взлетит в цене в заоблачные дали, подсуетились заранее. Знаем, что не хватит, но немного, выкрутимся. Кто не дает Вам поступить так же. Или Вы монстр кушающий вагон в сутки? Я продаю стекло. Ваше мнение-это мнение переработчика, дело не в площадях и не в запасах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 25 апреля, 2008 Share Опубликовано: 25 апреля, 2008 Я продаю стекло. Ваше мнение-это мнение переработчика, дело не в площадях и не в запасах. Видимо я не понял, прошу прощения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 28 апреля, 2008 Share Опубликовано: 28 апреля, 2008 В запас покупать не рекомендую... купили мы как то несколько вагонов Борского стекла в запас... потом поймали выщелачивание по краю листа от 5-50мм (хранили 3 мес по госту на пирамидах под крышей только вот без отопления)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pkl69 Опубликовано: 6 мая, 2008 Автор Share Опубликовано: 6 мая, 2008 Продолжение следует.... Саратов с 15.05. +20 руб. поднимает Салават с 10.05. но пока еще нам лично не озвучили на сколько. главербл. пока молчит после 1.05. И даже после этих повышений на объемы квоты...! А у других как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шериф Опубликовано: 6 мая, 2008 Share Опубликовано: 6 мая, 2008 На сегодня. Москва. Салават - 165 руб/кв/м (с 15 мая 170руб/кв/м) Гомель М2 - 160 (руб/кв/м (с 15 мая 165руб/кв/м) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
valenger Опубликовано: 6 мая, 2008 Share Опубликовано: 6 мая, 2008 На сегодня. Москва.Салават - 165 руб/кв/м (с 15 мая 170руб/кв/м) Гомель М2 - 160 (руб/кв/м (с 15 мая 165руб/кв/м) с гомелем поторговаться можно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 6 мая, 2008 Share Опубликовано: 6 мая, 2008 Китай в Хабаре 112,5 руб/мкв! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
step Опубликовано: 6 мая, 2008 Share Опубликовано: 6 мая, 2008 Китай в Хабаре 112,5 руб/мкв! А в Астрахани прошлогодний Иран, с полосой выщелочи 10-15 см по 110 р\м.кв Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pkl69 Опубликовано: 8 мая, 2008 Автор Share Опубликовано: 8 мая, 2008 На сегодня. Москва.Салават - 165 руб/кв/м (с 15 мая 170руб/кв/м) Гомель М2 - 160 (руб/кв/м (с 15 мая 165руб/кв/м) А объемы дають? За эти цены. Или ограничивают в запросах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pkl69 Опубликовано: 8 мая, 2008 Автор Share Опубликовано: 8 мая, 2008 Китай в Хабаре 112,5 руб/мкв! Такими темпами, через месяц китай опять актуально будет везти... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ARmager Опубликовано: 8 мая, 2008 Share Опубликовано: 8 мая, 2008 Мы корею и Гомель возим. Получется примерно 135р. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 8 мая, 2008 Share Опубликовано: 8 мая, 2008 Корейское оочень даж хорошее... до перевалка контейнерами убивает всё желание.. А Китай нынче даж оочень нормальный идёт.. главное шоб в Китае свой человек контролировал отгрузку (а то они любят этикетки перебивать) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шериф Опубликовано: 8 мая, 2008 Share Опубликовано: 8 мая, 2008 (изменено) А объемы дають? За эти цены. Или ограничивают в запросах... Запрашивался объем 2-3 машины в месяц. Не отказали. Добавлю, что Иран сейчас по 150 Изменено 8 мая, 2008 пользователем Шериф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 9 мая, 2008 Share Опубликовано: 9 мая, 2008 В запас покупать не рекомендую... купили мы как то несколько вагонов Борского стекла в запас... потом поймали выщелачивание по краю листа от 5-50мм (хранили 3 мес по госту на пирамидах под крышей только вот без отопления)... Странно. У нас Салават М1, 5 месяцев простоял и ни одного листа с выщелачиванием. Но стекло было сухое, зимнее и сразу под крышу и тоже без отопления(но стекло переложенное было бумагой в контейнерах, теперь идет без бумаги, одни тальк). А вот "позднее" стекло слегка под дождичек попало и потом так же под крышу, вот с ним полный пипец образовался через 3 месяца(пол вагона так и стоит для теплиц ). Не могу понять до конца, как его хранить, чтоб проблем таких избежать. Это был единственный раз когда на выщелачивание нарвались, но контейнеры подмочило дождиком прилично. Хотя попробовал, набулькал гремучую смесь -отмывается....но запах без противогаза никак, так и стоит уж второй год для технических нужд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 10 мая, 2008 Share Опубликовано: 10 мая, 2008 Странно. У нас Салават М1, 5 месяцев простоял и ни одного листа с выщелачиванием. Но стекло было сухое, зимнее и сразу под крышу и тоже без отопления(но стекло переложенное было бумагой в контейнерах, теперь идет без бумаги, одни тальк). А вот "позднее" стекло слегка под дождичек попало и потом так же под крышу, вот с ним полный пипец образовался через 3 месяца(пол вагона так и стоит для теплиц ). Не могу понять до конца, как его хранить, чтоб проблем таких избежать. Это был единственный раз когда на выщелачивание нарвались, но контейнеры подмочило дождиком прилично. Хотя попробовал, набулькал гремучую смесь -отмывается....но запах без противогаза никак, так и стоит уж второй год для технических нужд. На ДВ стекло отгружают открытыми полувагонами, поэтому ему уже сразу пипец, поскольку оно 12-15 суток в пути (снег, солнце, ветер, дождь). - да и влажность у нас под 95% бывает, поэтому и хранить стекло не стоит.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
старикашка Опубликовано: 12 мая, 2008 Share Опубликовано: 12 мая, 2008 Уважаемые коллеги! То, что творится сейчас со стеклом иначе, как произвол назвать нельзя. Заводы бесцеремонно выкручивают руки, диктуют цены и сроки, не успевая назначать новые условия отгрузки.. При себестоимости товара(стекла) в 2$ оно уже стоит 6-7$. Мы, похоже, своими ажиотажными настроениями усугубляем ситуацию, роем себе яму и конечным потребителям. Предлагаю: 1.Успокоиться. 2.Заказывать только объем не более месячной потребности. 3.Предложить заводам следующие правила игры: отправляется заявка, получаете членораздельный ответ по срокам отгрузки и цене, принимаете решение о целесообразности покупки и делаете 50% предоплату – остальное по факту отгрузки(ж.д. накладная). Когда-то у меня это получалось - очень дисциплинирует поставщика… Все остальное отрегулирует Его Величество Рынок.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 13 мая, 2008 Share Опубликовано: 13 мая, 2008 Уважаемые коллеги!То, что творится сейчас со стеклом иначе, как произвол назвать нельзя. Заводы бесцеремонно выкручивают руки, диктуют цены и сроки, не успевая назначать новые условия отгрузки.. При себестоимости товара(стекла) в 2$ оно уже стоит 6-7$. Мы, похоже, своими ажиотажными настроениями усугубляем ситуацию, роем себе яму и конечным потребителям. Предлагаю: 1.Успокоиться. 2.Заказывать только объем не более месячной потребности. 3.Предложить заводам следующие правила игры: отправляется заявка, получаете членораздельный ответ по срокам отгрузки и цене, принимаете решение о целесообразности покупки и делаете 50% предоплату – остальное по факту отгрузки(ж.д. накладная). Когда-то у меня это получалось - очень дисциплинирует поставщика… Все остальное отрегулирует Его Величество Рынок.... начнем с того, что себестоимость далеко не 2$...по моим данным она(себестоимость) на текущий момент составлет у разных заводов от 3,2 до 4 $ (включены все производственные затраты, з/п, налоги, включаемые в себестоимость и аммортизационная составляющая). Минимально интересная норма прибыли для такого рода производст - 30%, норма - 40%, т.е нормальная цена (3,2...4)*1,4=4,48...5,6 $, добавим к этому общепринятый freight (транспортные затраты) порядка 5%=4,6...5,9 $ за 1 м.кв. 4 мм стекла, или на рубли 110-140 руб/м.кв. БЕЗ УЧЕТА НДС!!! По 2 вопросу - у каждого свой подход и финансовые возможности...регулировки бессмысленны. По 3 вопросу - утопия, если вы не "монопольный" потребитель... А в целом действительно, в даннной ситуации ажиотажные настроения потребителей лишь подстегивают цены, ОБЪЕКТИВНЫХ причин для такого ажиотажа пока не вижу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шериф Опубликовано: 13 мая, 2008 Share Опубликовано: 13 мая, 2008 (изменено) А в целом действительно, в даннной ситуации ажиотажные настроения потребителей лишь подстегивают цены, ОБЪЕКТИВНЫХ причин для такого ажиотажа пока не вижу... А причины на подорожание ВСЕГО вы видите? Не забывайте и о тех, кто не имеет возможности закупать стекло машинами/фурами напрямую от производителя и вынужден брать его у посредников. PILKINGTON, кстати, опять с 19 мая повышает цены на ВСЕ стекло Изменено 13 мая, 2008 пользователем Шериф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pkl69 Опубликовано: 13 мая, 2008 Автор Share Опубликовано: 13 мая, 2008 На лицо по моему монопольный сговор заводов. В Европе их(Главербель, пилкинтон. Сан-гобен) уже наказали на общую сумму порядка 500 млн. Евро! Доиграются и здесь может.... А то что условия меняются каждую неделю, это действительно напрягает. Ну а что касается небольших переработчиков стекла..то увы... типа "естественный отбор". Что уж тут сделаешь. В такой ситуации выживет и заработает бабла, только крупный переработчик, с обороткой не менее 10 млн. руб. в месяц, складами, ж.д.поставками...и т.д. и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
старикашка Опубликовано: 13 мая, 2008 Share Опубликовано: 13 мая, 2008 …..Про утопию – когда год назад говорили, что нефть будет 120$ - большинство так-же считали это утопией.. Все в жизни относительно…. Если значительное количество покупателей в один прекрасный день, встав в очередь за РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ дефицита, заявят, что готовы 50% сделать предоплаты, а остальное только тогда, когда убедятся, что товар они получили – это отрезвит “спекулянта” – думаю, с этим никто спорить не будет. И мы, если мы считаем себя цивилизованным сообществом, можем решать что делать и как будет формироваться рынок, по крайней мере можем попытаться сделать это... Или остается скулить поджав хвост и радоваться случайной косточки... … Про причины подорожания(вопрос “Шерифа”) – а где они эти причины? Вот, что приходит в голову: 1.Сочи, олимпиада – но там еще до сих пор не могут землю поделить… 2.Сговор монополистов. 3.Один из уважаемых производителей, запустив производство стекла с “повышенными” потребительскими свойствами очень хочет, что бы этот продукт раскупался как горячие пирожки. У него так же есть стандартный продукт, который имеет хорошую репутацию. Задрав цену на стандартный – от подталкивает потребителей к его новому продукту. Конкуренты, не имея такого продукта – гурьбой, наперегонки, побежали рубить капусту…. Самое забавное, не все новое - самое лучшее и универсальное – особенно на такой территории как РФ. Про потребителей, которые берут стекло у посредников. А сходите к этому посреднику и посмотрите ему в глаза – думаю, что там будет в первую очередь страх от возможности провалить Вам стабильность отгрузок(что для посредника – фиаско), чем радость от мифических суперприбылей. Про свой опыт- это было в 03-04 годах, монопольным потребителем не был, но уважать себя заставил – срывов поставок и фокусов с ценой не было Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шериф Опубликовано: 13 мая, 2008 Share Опубликовано: 13 мая, 2008 ///Про потребителей, которые берут стекло у посредников. А сходите к этому посреднику и посмотрите ему в глаза – думаю, что там будет в первую очередь страх от возможности провалить Вам стабильность отгрузок(что для посредника – фиаско), чем радость от мифических суперприбылей. Не-а! Нету у меня страха в глазах. Как и суперприбылей. Есть стабильная прибыль от того, что я закупаю вагонами и машинами, а потребители мои выбирают машинами и ящиками. И производителю выгоднее работать со мной, чем с мелкими потребителями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nordman Опубликовано: 13 мая, 2008 Share Опубликовано: 13 мая, 2008 Уважаемые коллеги!То, что творится сейчас со стеклом иначе, как произвол назвать нельзя. Заводы бесцеремонно выкручивают руки, диктуют цены и сроки, не успевая назначать новые условия отгрузки.. При себестоимости товара(стекла) в 2$ оно уже стоит 6-7$. Мы, похоже, своими ажиотажными настроениями усугубляем ситуацию, роем себе яму и конечным потребителям. Предлагаю: 1.Успокоиться. 2.Заказывать только объем не более месячной потребности. 3.Предложить заводам следующие правила игры: отправляется заявка, получаете членораздельный ответ по срокам отгрузки и цене, принимаете решение о целесообразности покупки и делаете 50% предоплату – остальное по факту отгрузки(ж.д. накладная). Когда-то у меня это получалось - очень дисциплинирует поставщика… Все остальное отрегулирует Его Величество Рынок.... Полность разделяю мнение "Старикашки" насчет успокоиться. И насчет страха фиаско. Перепродавец думает о зиме 2009г., а заводы пока нет. Уважамый старикашка, прийдет зима и мы отомстим заводам. Особый респект саратовскому стекольному заводу, чье стекло я всю зиму толкал, а теперь по предоплате выпросить немогу. Быстрей бы зима ...... А пока надо искать варианты и не терять бодрость духа!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 13 мая, 2008 Share Опубликовано: 13 мая, 2008 … Про причины подорожания(вопрос “Шерифа”) – а где они эти причины? Вот, что приходит в голову:1.Сочи, олимпиада – но там еще до сих пор не могут землю поделить… 2.Сговор монополистов. 3.Один из уважаемых производителей, запустив производство стекла с “повышенными” потребительскими свойствами очень хочет, что бы этот продукт раскупался как горячие пирожки. У него так же есть стандартный продукт, который имеет хорошую репутацию. Задрав цену на стандартный – от подталкивает потребителей к его новому продукту. Конкуренты, не имея такого продукта – гурьбой, наперегонки, побежали рубить капусту…. Самое забавное, не все новое - самое лучшее и универсальное – особенно на такой территории как РФ. Про потребителей, которые берут стекло у посредников. А сходите к этому посреднику и посмотрите ему в глаза – думаю, что там будет в первую очередь страх от возможности провалить Вам стабильность отгрузок(что для посредника – фиаско), чем радость от мифических суперприбылей. Про свой опыт- это было в 03-04 годах, монопольным потребителем не был, но уважать себя заставил – срывов поставок и фокусов с ценой не было Нет ни одной точно указанной причины ... ...сочи здесь абсолютно ни при чем... ...даже казалось бы лежащая на поверхности - сговор монополистов - на самом деле монополистом ни одного из производителей уже и назвать то нельзя, сговор производителей выглядит более корректно... ...это какое же такое супер стекло? уж не топ-н ли плюс? так его и так разбирают нормально в силу ряда объективных причин, да и не под силу это одному отдельно взятому производителю, а у других отсутствует мотивация - кому интересно "раскручивать" чужие продукты... ...будет время, можете заглянуть ко мне в Воронеж...посмотреть в глаза...вдруг что-то новое для себя увидите... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.