vohulg Опубликовано: 16 марта, 2008 Share Опубликовано: 16 марта, 2008 (изменено) Всем добрый день. Нужна консультация технического специалиста. Вопрос о последовательности установки откосов. Вкратце опишу ситуацию: Квартира - новостройка. Толщина наружных стен - 34 см (панель). Поставленные застройщиком окна меняем на пластиковые (предполагаемый профиль - Rehau-Sib). Откосы хотим пластиковые (сендвич -панели). Отделки стен сейчас нет (нет даже стен, кроме капитальных) - все это будет делаться в ближайшее время. Сначала межкомнатные перегородки - затем выравнивание (черновое) всех стен (в том числе и наружных стен- с окнами), затем чистовое - под обои. Ремонт в квартире делает бригада. Собственно, теперь суть вопроса. Ее (бригады) прораб утверждает что окна лучше поставить сейчас (в ближайшее время то есть), а потом будет выравнивание стен - и после этого можно будет делать откосы. Консультант фирмы, у которой предполагаем заказывать окна утверждает, что ПРАВИЛЬНЕЙ делать откосы одновременно (без длительных перерывов, то есть) с установкой окон - с точки зрения термоизоляции самих откосов. (Следовательно, нужно ждать - пока стены выравняют - и потом ставить и окна и откосы) Поискал подобные вопросы на форуме - не нашел Может кто-нибудь подскажет - как лучше поступить? Какие вообще здесь могут быть подводные камни - в последовательности установки? Изменено 16 марта, 2008 пользователем vohulg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
otkos Опубликовано: 16 марта, 2008 Share Опубликовано: 16 марта, 2008 Всем добрый день. Нужна консультация технического специалиста.Вопрос о последовательности установки откосов. Вкратце опишу ситуацию: Квартира - новостройка. Толщина наружных стен - 34 см (панель). Поставленные застройщиком окна меняем на пластиковые (предполагаемый профиль - Rehau-Sib). Откосы хотим пластиковые (сендвич -панели). Отделки стен сейчас нет (нет даже стен, кроме капитальных) - все это будет делаться в ближайшее время. Сначала межкомнатные перегородки - затем выравнивание (черновое) всех стен (в том числе и наружных стен- с окнами), затем чистовое - под обои. Ремонт в квартире делает бригада. Собственно, теперь суть вопроса. Ее прораб утверждает что окна лучше поставить сейчас (в ближайшее время то есть), а потом будет выравнивание стен - и после этого можно будет делать откосы. Консультант фирмы, у которой предполагаем заказывать окна утверждает, что ПРАВИЛЬНЕЙ делать откосы одновременно (без длительных перерывов, то есть) с установкой окон - с точки зрения термоизоляции самих откосов. (Следовательно, нужно ждать - пока стены выравняют - и потом ставить и окна и откосы) Поискал подобные вопросы на форуме - не нашел Может кто-нибудь подскажет - как лучше поступить? Какие вообще здесь могут быть подводные камни - в последовательности установки? Конечно же лучше откосы сделать когда стены ровные, т.к. сейчас толщина стен одна, а после выравнивания стен толщина может увеличиться на 2-3 см. Но и затягивать ремонт я точно бы не стал. Сейчас делают так, что сначала делают черновую выравнивание стен, потом меняют окна, а потом остается немного доделать после установки откосов и окон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vohulg Опубликовано: 16 марта, 2008 Автор Share Опубликовано: 16 марта, 2008 Для Otkos: ...что сначала делают черновую выравнивание стен, потом меняют окна, а потом остается немного доделать после установки откосов и окон Правильно ли я понял, что откосы делают перед чистовой отделкой стен (чистовой штукатуркой)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
otkos Опубликовано: 16 марта, 2008 Share Опубликовано: 16 марта, 2008 Для Otkos: Правильно ли я понял, что откосы делают перед чистовой отделкой стен (чистовой штукатуркой)? Такой порядок откосов позволяет заштукатурить стык между откосом и стеной. Обычно его запенивают и шлепают уголок. Но я бы закрыл штукатуркой этот шов, а потом после наклейке обоев поставил уголок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 (изменено) Всем добрый день. Нужна консультация технического специалиста.Вопрос о последовательности установки откосов. Вкратце опишу ситуацию: Квартира - новостройка. Толщина наружных стен - 34 см (панель). Поставленные застройщиком окна меняем на пластиковые (предполагаемый профиль - Rehau-Sib). Откосы хотим пластиковые (сендвич -панели). Отделки стен сейчас нет (нет даже стен, кроме капитальных) - все это будет делаться в ближайшее время. Сначала межкомнатные перегородки - затем выравнивание (черновое) всех стен (в том числе и наружных стен- с окнами), затем чистовое - под обои. Ремонт в квартире делает бригада. Собственно, теперь суть вопроса. Ее (бригады) прораб утверждает что окна лучше поставить сейчас (в ближайшее время то есть), а потом будет выравнивание стен - и после этого можно будет делать откосы. Консультант фирмы, у которой предполагаем заказывать окна утверждает, что ПРАВИЛЬНЕЙ делать откосы одновременно (без длительных перерывов, то есть) с установкой окон - с точки зрения термоизоляции самих откосов. (Следовательно, нужно ждать - пока стены выравняют - и потом ставить и окна и откосы) Поискал подобные вопросы на форуме - не нашел Может кто-нибудь подскажет - как лучше поступить? Какие вообще здесь могут быть подводные камни - в последовательности установки? Консультант не прав! Зато, Ваш прораб прав на 1000 % !!! Изменено 24 марта, 2008 пользователем Piligrim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yuriy-M Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 (изменено) Тоже поддерживаю мнение бригадира, тем более, что на окне имеется защитная пленка. Сложилось так, что комплексная установка окна (т.е. окно+откос) происходит в два дня, в первый день работают установщики окна, они ставят окно, подоконник и отлив, а во второй день свою работу начинает откосная бригада, которая ставит откос. Мы посоветовали обратиться в компанию, которая отделывает откосы по предлагаемой нами технологии SM-SYSTEM Click или SM-SYSTEM Clicklong. Вам только нужно будет попросить откосную бригаду, не защелкивать до конца профили SM-SYSTEM "C" или SM-SYSTEM "CL", чтобы Вы могли в дальнейшем их снять, а все остальное они Вам раскроят и подготовят. думаю так меньше проблем возникнет. Изменено 17 марта, 2008 пользователем Yuriy-M Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 (изменено) Тоже поддерживаю мнение бригадира, тем более, что на окне имеется защитная пленка. Сложилось так, что комплексная установка окна (т.е. окно+откос) происходит в два дня, в первый день работают установщики окна, они ставят окно, подоконник и отлив, а во второй день свою работу начинает откосная бригада, которая ставит откос. Мы посоветовали обратиться в компанию, которая отделывает откосы по предлагаемой нами технологии SM-SYSTEM Click или SM-SYSTEM Clicklong. Вам только нужно будет попросить откосную бригаду, не защелкивать до конца профили SM-SYSTEM "C" или SM-SYSTEM "CL", чтобы Вы могли в дальнейшем их снять, а все остальное они Вам раскроят и подготовят. думаю так меньше проблем возникнет. Мы трех комнатную квартиру закрываем за 10-12 часов, у нас нет откосных ........бригад !!! Есть монтажники !!! И все под ключ !!! И на второй, третий день, пятый уже давно не конает !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Делается все как, правило в один день... Посмотрел Ваш сайт, ну и что нового ????????????? Изменено 24 марта, 2008 пользователем Piligrim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yuriy-M Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 Мы трех комнатную квартиру закрываем за 10-12 часов, у нас нет откосных и прочих .... уесосных бригад !!! Есть монтажники !!! И все под ключ !!! И на второй, третий день, пятый уже давно не конает !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Делается все как, правило в один день... Посмотрел Ваш сайт, ну и что нового ????????????? Короче "Новая технология"....спускаем в унитаз, так уже лет 10 ставят откосы и ставить будут... Уголки эти Ваши дебильные... Короче ФУФЛО !!! И не чего нового !!! А чтой-то Вы Вован нервничаете? ругаетесь? хотелось бы послушать как Вы делаете? Вы в один день! Молодцом, хоть в 2 часа, еще лучше. А кто то в два дня. Еще конторы есть, которые сами не делают откосы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
otkos Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 (изменено) У нас клиент после установки окон, откосы ждет от 3 дней до недели пока мы только сделаем. И не кто не жалуется. С пластиком все намного проще лист взял, а у клиента можно и порезать. Преимущество установки в один день то что клиент не тратит свой лишний день на установку откосов. Пластиковые откосы ставять очень быстро от 30 до 1 часа на окно - это максимум. Мы ставим откос на одно окно в среднем 3 часа. Все работают по разному и действительно Вован ты погоричелся. Изменено 17 марта, 2008 пользователем otkos Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
suvor Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 а мы вот с картоном работаем 1 окно 5-6часов пробовали пластик нечють не быстрее а выгледит хуже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
otkos Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 а мы вот с картоном работаем 1 окно 5-6часов пробовали пластик нечють не быстрее а выгледит хуже Скорость зависит от навыка, у вас установка пластиковых откосов занимает 5-6 часов, а у ребят кто быстро делает меньше часа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сэндвич Опубликовано: 18 марта, 2008 Share Опубликовано: 18 марта, 2008 Всем добрый день. Собственно, теперь суть вопроса. Ее (бригады) прораб утверждает что окна лучше поставить сейчас (в ближайшее время то есть), а потом будет выравнивание стен - и после этого можно будет делать откосы. И Он прав на все 100!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vohulg Опубликовано: 18 марта, 2008 Автор Share Опубликовано: 18 марта, 2008 Спасибо тем кто откликнулся на вопрос. Но, если честно, осталось непонятным - какие проблемы могут возникнуть, если сделать сначала само окно - а потом черновое и чистовое выравнивание - а потом откосы. На что повлияет увеличение толщины стены тогда, когд окно уже стоит? Как это скажется на качестве герметизации стыка откоса и рамы? Продавец окон, в квалификации которого усомнились большинство ответивших, утверждал, что если делать это сразу (откос и окно) - то качество герметизации выше. И наоборот, а что за подводные камни всплывут - если все вначале выравнять - и только потом ставить окна? Прораб, кстати, тоже не смог сказать почему делать как он предлагает - лучше. Сказал на самом деле - делай как хочешь, мол я тебе могу пока окна изготавливать будут - стенки под них подравнять, не трогая остальные.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yuriy-M Опубликовано: 19 марта, 2008 Share Опубликовано: 19 марта, 2008 На что повлияет увеличение толщины стены тогда, когд окно уже стоит? не понятно, что за стену Вы собираетесь увеличивать , если стенку со стороны помещения, то это не на что не повлияет, если Вы собрались наращивать откос, то не вижу в этом никакого смысла, если откос будет пластиковым. Как это скажется на качестве герметизации стыка откоса и рамы? думаю, что откос не следует выравнивать, следовательно на качестве герметизации стыка откоса и рамы это ни как не скажеться Продавец окон, в квалификации которого усомнились большинство ответивших, утверждал, что если делать это сразу (откос и окно) - то качество герметизации выше. И наоборот, а что за подводные камни всплывут - если все вначале выравнять - и только потом ставить окна? продавца, думаю, винить не нужно, он рассуждал с учетом, что окна и откосы имеют защитную пленку. Мой Вам совет, как я понял из Вашего самого первого сообщения, что у Вас будет, монтаж перегородок, затем черновая отделка стен, потом чистовая и обои. Так вот меняйте окна, перед наклейкой обоев, а оконщики, все сделают правильно, не переживайте, и окно с откосом установят сразу. Думаю все согласятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tehnolog Опубликовано: 20 марта, 2008 Share Опубликовано: 20 марта, 2008 (изменено) Мое мнение такое (если оно кому-либо интересно ): сначала лить стяжки, штукатурить стены и шпатлевать, но откосы не трогать (следать по максимуму все мокрые работы!), потом уже поменять окна и поставить откосы. Хоть в тот же день что и окна. Как окна не защищай, а при оштукатуривании все равно с ними ничего хорошего не происходит. Могу ошибаться. Если что, извините. Изменено 20 марта, 2008 пользователем tehnolog Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vohulg Опубликовано: 21 марта, 2008 Автор Share Опубликовано: 21 марта, 2008 Yuriy-M что за стену Вы собираетесь увеличивать , если стенку со стороны помещения Именно ее и собираюсь, ибо кривая , то это не на что не повлияет это собственно ответ на интересующий вопрос. Так вот меняйте окна, перед наклейкой обоев .... Думаю все согласятся. Да, так и планирую делать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kazik Опубликовано: 22 марта, 2008 Share Опубликовано: 22 марта, 2008 Мое мнение такое (если оно кому-либо интересно ): сначала лить стяжки, штукатурить стены и шпатлевать, но откосы не трогать (следать по максимуму все мокрые работы!), потом уже поменять окна и поставить откосы. Хоть в тот же день что и окна. Как окна не защищай, а при оштукатуривании все равно с ними ничего хорошего не происходит. Могу ошибаться. Если что, извините. полностью согласен, а то как обычно джамшуты всю фурнитуру раствором зальют Кстатати до сих пор не пойму масковского прикола окна и откосы делать в разные дни и разными бригадами... Это наверно чтобы потом сложнее было виноватого искать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yuriy-M Опубликовано: 23 марта, 2008 Share Опубликовано: 23 марта, 2008 Кстатати до сих пор не пойму масковского прикола окна и откосы делать в разные дни и разными бригадами... Это наверно чтобы потом сложнее было виноватого искать? думаю прикол в том, что в сезон, чтобы ставить окна по максимуму, оконщики привлекают бригаты откосников со стороны. В сезон обученых не найдешь, да и сои наверняка на лево делают. Могу ошибаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость global Опубликовано: 24 марта, 2008 Share Опубликовано: 24 марта, 2008 ...Вован ты погоричелся... Это не "погорячился" - а постоянный стиль общения. И непонятно, почему администрация форума закрывает на это глаза. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Piligrim Опубликовано: 24 марта, 2008 Share Опубликовано: 24 марта, 2008 Это не "погорячился" - а постоянный стиль общения. И непонятно, почему администрация форума закрывает на это глаза. Администрация форума глаза на это не закрывает. Просто не у всех есть возможность с утра до вечера сидеть в форуме и модерить его. Мы-такие же пользователи как и все остальные, у нас есть своя работа и домашние дела. Зарплату в Тибет.ру не получаем. Замечание справедливое. Посты пользователя Вован-а, отредактированы мною, приведя их в соответствие с правилами общения в нашем форуме. Вовану ставлю на вид, устное предупреждение. Свои аргументы можно и нужно излагать в более спокойном тоне, не раздражающим других пользователей. Грубость- не лучший аргумент в доказательстве своей точки зрения. Для сведения: если Вы заметили нарушение или некорректное с Вашей точки зрения поведение одним из юзеров форума, то жмите кнопку "Жалоба" с уведомлением ее сути. Модераторы обязательно проверят и примут меры. Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.