ProhorM

Не) Заказчица перенесла дату засады на другой день, когда погода улучшится. Говорит, что в дождливую погоду щелчков нет, а в Питере как раз сейчас пасмурно.

Если окажется, что действительно дверь, это будет самый легкий путь к спасению, потому что тогда действительно створку под замену целиком, ну кроме с/пакета естественно. На окне кстати есть открывающаяся створка, поэтому просто поворотный механизм вполне можно рассматривать.

Сам балкон не остеклен. Профиль известный немецкий с замкнутым армированием 58мм. Фурнитура тоже немецкая SA Фв с петлей титан. Дверь поворотно-откидная 680*2130, снизу сэндвич. Что было, когда ее заклинило сейчас уже вряд ли получится узнать, но в истории заказа есть момент, когда производилась замена штапиков, так как было продувание от углов штапиков. Судя по отправленной рекламации, они были коротковаты, потом поменяли на штапики нормальной длины. Возможно еще в этом дело, потому как замена как раз зимой производилась после июльской установки, и с весны пошли щелчки. Завтра едем в засаду. Планируем определить место щелчка, проявляется ли он при открытой двери. Будет ли щелкать, если дверь снять с петель и поставить чуть в стороне. Надеюсь, что на этом моменте щелчки будут продолжаться, потому как можно будет уже определить дверь это или рама/монтажный узел/шов и т.д. P.S. Послушал звук, запись которого выкладывали 2 года назад в другой теме (ссылку на которую тут давали). Наш щелчок по ощущениям похож на тот...

Мы уже готовимся минимум на 6-7 щелчков)) Было бы время не столь позднее еще... Тут тоже запись клиент делал, и мы слушали. Звук довольно громкий. Интересно, что в том случае было, про который Вы говорите)

В таком случае вопрос, с какой стати мы должны вообще что-то менять, если щелчки вообще не от конструкции исходят? Просто потому, что так захотел клиент? С таким успехом можно двигатель в автомобиле заменить из-за скрипа колодок во время торможения. Ну и решить наблюдать с 10 вечера эти самые щелчки и ставить эксперименты на продолжении нескольких вечеров, думаю не найдется много желающих. Повторюсь, производителю уже предлагали заменить дверь, он отказался. За свой счет просто так производить замену желания нет. Клиент пока что в адеквате и его прекрасно можно понять. Уже договорились, что вечером приедем и от этого будем отталкиваться. Вопрос только в сроках определения источника... Да уж, и смешно, и грустно))

Это сейчас и думаем сделать, потому что слышали их "в записи" на планшете, а в живую не слышали. Откосы снимали, чтобы проверить пластину. Правда не удаляли пену. Щелчки, когда дверь закрыта и со слов клиента прошлой осенью, когда дверь была открыта, тоже щелкало. Опять же, после того как пару цапф перевели из зимнего в летнее положение, было ослабление щелчков. Не щелкает только в зимний период. Когда тепло, то щелкает... Вот по ощущениям со слов клиента, судя по месту, на которое указывает как-будто от места, где цапфы звук идет. Точно не от водоотлива, он с другой стороны. Кстати сторона Юго-Восточная. В полдень солнце как раз светит на балкон. Производитель это делать не хочет (хотя мы уже такой запрос делали на замену двери), а самим на ровном месте попадать на переделку изделий как-то неправильно. Если бы наш косяк был, тогда конечно. На клинику не похоже, хотя и может показаться что "ну щелчки и щелчки, главное что тепло". У разных людей по-разному обостряются чувства... В общем всем спасибо за советы и предположения. Каждый будем отрабатывать. По итогу договорились с клиентом, что приедем вечером (говорит в 10 вечера начинается это шоу) и попытаемся выявить источник. При графике щелчка раз в 7-8 минут можно будет сделать ~5 действий за час. Возможно придется 2-3 вечера к ней ездить.

Здравствуйте, Уважаемые Форумчане! Прошу совета. Может кто сталкивался с такой проблемой. Два года назад (в июле 2014г.) производили установку балконного блока в панельном доме на последнем 12-м этаже. В ноябре 2014 дверь заблокировалась, и Заказчица вызвала мастера, который приехал и, чтобы открыть дверь, распакетил ее. В апреле 2015 года (опять же по данным от Заказчицы) дверь начала издавать щелчки. Приезжали на адрес каждый месяц, но причину обнаружить так и не смогли. В этом году в марте дверь снова начала издавать щелчки в вечернее время примерно в 21-22 часа вечера. Промежуток между щелчками примерно 7-10 минут. Естественно, Заказчицу это нервирует, и она потребовала замену двери. По нашим предположениям, возможно могла щелкать анкерная пластина от перепада температур. Снимали откосы, проверяли, все нормально. При надавливании на разные части рамы щелчков нет. Есть подозрение, что каким-то образом щелчки идут от цапфы со стороны петель посередине двери. Последний раз (неделю назад), когда мы были на адресе, ослабили прижим двух цапф, после чего Заказчица сказала, что щелкать стало раз в 5 тише, но сегодня снова написала письмо, в котором спрашивает, где подешевле можно сделать экспертизу. Как видно, щелчки возобновились с былой силой. При этом ОТК завода отказывается менять дверь, давая такой ответ: Щелчков при открывании/закрывании створки (приведение в действие подвижных деталей фурнитуры), как в свободном положении (отдельно от рамы, в не закрытом состоянии створки), так и при работе в изделии не обнаружено. Балконная дверь сама по себе издавать посторонние звуки не может. В ходе осмотра также было выявлено, что при сильном нажатии на раму имеются незначительные звуки между откосом и рамой. Как следует из претензии, щелчки раздаются в тот момент, когда на улице происходит потепление, а именно весной. В это время года происходит большой перепад температуры в ночное и дневное время суток. Из вышеописанного можно сделать следующие выводы: 1. ​ Производственного брака по работе балконной двери не выявлено. 2. ​ Так как при нажатии на раму имеются незначительные звуки между откосом и рамой, существует вероятность того, что плохо закреплена монтажная пластина за раму, вследствие чего, рама при нагревании и охлаждении, изменяя свои размеры, создаёт посторонние звуки. 3.​ Наиболее вероятно (в связи с тем, что щелчки происходят при перепаде температуры на улице), что данная проблема вызвана типом строения дома (панельный) и звуки исходят от стены самого дома, а не от балконной двери. Подобные случаи имели место в данных строениях. 4. ​ Оснований для замены балконной двери – нет. В общем есть проблема, но как ее решить не можем понять. Вызывать какую-либо экспертизу (кроме судебной) считаем лишним баловством и тратой денег, которые потом еще с клиента надо как-то забрать. Как говорится "знаем мы эти экспертизы"... Кто что может сказать? Может кто сталкивался с подобными вещами?

Спасибо за ответ! С учетом того, что пост был написан глубоко ночью, можно считать 8 минут за 16)) В принципе мы тоже планируем определить какую-то минимальную стоимость заказа (к примеру 2000 руб.) для монтажника, чтобы не ехать на другой конец города монтировать окно метр на метр за 800 рублей. Я правильно понимаю, что у Вас в стоимость за квадратный метр окна входят демонтаж + установка подоконника и водоотлива? А откосы уже отдельно (то есть подоконник и отлив относятся именно к окну)? И по поводу демонтажа металлопластиковых окон и жидкого пластика. На данный момент мы оплачиваем за демонтаж м/п окна дополнительно 500 руб. за изделие и 300 руб. за обработку швов откосов жидким пластиком. Знаю монтажников (в том числе, которые пришли к нам год-два назад), которые спокойно делают такие работы без требований дополнительных оплат (но у нас уже к этому привыкли, так как "старичкам" так платим). Как у остальных с оплатой за такие работы? Оплачиваются ли они вообще? Имея прямой опыт монтажа, могу предположить, что демонтаж многих деревянных окон в кирпичах/сталинках/старом фонде получается сложнее, чем демонтаж м/п окон... Что касается жидкого пластика (космофен), да работать с ним подольше и посложнее (опять же вопрос сноровки), зато потом меньше вариантов, что у кого-то что-то "отойдет от подоконника" или появится "грязь" или "плесень".

Планируем считать маленькие окна/форточки/фрамуги минимум от 1 кв.м. за изделие, даже если это изделие 0.25 кв.м. Так же и с погонажем, оплата минимум за метр. На данный момент платим за одностворчатое окно 700*1500 в панели «под ключ» так же, как и за трехстворчатое окно 2040*1450. Решили, что в нынешние времена пора вводить более актуальную систему оплаты. Плюс ко всему сделали софт под нашу компанию и застопорились на моменте определения цен. Ну и в конце концов с такой системой расчетов можно будет предлагать адекватные цены для клиентов с хорошими заказами. К примеру, если в коттедже голый монтаж 10 окон (около 15 кв. метров) для клиента у нас получался в районе 20-21 тысяч (монтажникам 16-17 тыс. руб.), то у остальных компаний при расчете по кв. метрам получалось для клиента около 12 тысяч. Естественно при таких раскладах проиграешь в цене, если не согласуешь с монтажниками стоимость монтажа в частном порядке. Другое дело то, что зимой все готовы к переговорам и сговорчивы, а в сезон на это можно потратить до 30-40 минут драгоценного времени, чтобы объяснить, что там монтажа на полдня и по всем параметрам сделать такой заказ лучше, чем 3 окна «под ключ» поставить. В общем это все лирика. В том и дело, что цели сократить нет, есть цель сделать оплату более справедливой. Мы не хотим сделать зп монтажников под нашу прибыль, мы будем корректировать наши цены так, чтобы иметь прибыль и учитывать интересы других. Единственный момент, что с теми, у кого будут только личные интересы, нам будет не по пути. Естественно, что все хотят, чтобы им платили как можно больше, я бы сам с радостью платил монтажникам хоть по 10 тысяч за окно, если к этому будут готовы клиенты и таких клиентов будет много)) Обзвон конкурентов и запрос кп на почту приводит к тому, что не понимаешь, как за такие деньги, которые просят за монтаж конкуренты в своих кп, люди вообще работают... Собственно это и подтолкнуло написать тут. По поводу прошлого января, у нас и в этом январе/феврале обзвоны друг друга идут. Причем такое ощущение, что у многих стоит цель назвать самую нереально низкую цену, чтобы искать что-то дешевле было уже стыдно. А некоторые гении конспирации оставляют телефон для обратного звонка своего офиса. P.S. В любом случае спасибо за отклик!

Здравствуйте, Уважаемые форумчане! Темы решил не плодить, очень надеюсь, что ответят в этой (можно в личку). Работаем в Санкт-Петербурге с 99% частных заказов. Монтажникам оплату производим фиксировано в зависимости от типа дома и размера окна (больше или меньше 3 кв. метров), глубины откосов, наличия доп. работ. Сейчас хотим перейти на оплату по квадратным и погонным метрам (с корректирующими коэффициентами на маленькие заказы и маленькие окна), потому как считаем это более правильным. Уважаем труд специалистов и не хотим платить меньше всех, но и, в условиях повсеместного демпинга, не можем позволить, чтобы зарплата была самой высокой в городе, монтажники были довольны и счастливы, а компания при этом теряла заказы из-за высокой оплаты монтажа. Отсюда вопрос: сколько Вы платите в среднем на данный момент за окно "под ключ" (материал монтажников или свой?). Какая оплата у тех, кто работает по квадратуре и погонажу за окна, подоконники/откосы? Понимаю, что все сугубо индивидуально, но надеюсь, что кто-нибудь уделит несколько минут и напишет несколько предложений в эти глухие дни февраля. P.S. Еще один вопрос, оплачиваете ли Вы монтажникам как-то дополнительно демонтаж ПВХ изделий, или считаете это как обычный демонтаж дерева? Заранее спасибо откликнувшимся!