e-serg

Демпингуют. Как минимум один участник, как мне кажется, даже дал цены даже ниже себестоимости. А может даже и не один. На сколько я понимаю, многие оконщики заложники своих предрассудков (ну или видения рынка, если выражаться политкорректно). Им нужны продажи, и они считают, что в ОКНАРДИИ, где представлены в числе прочего цены, можно выделиться только ценой. Будет демпинг, будут обращения - вот их логика. Типа, клиенты хотят только низких цен. К сожалению, переговоры с ними вел не я, а мой партнер (о котором есть в статье). У меня вообще плохо с личными продажами (из-за этого и на работу тяжело устроиться). А моему партнеру не удалось (а может не хотелось) убедить, что важно не цены, а качество и полнота предложений. Как можно заметить, те, кто с низкими ценами предлагают просто голые окна, даже без доставки. Мне вообще не понятно, кто покупает так. Разве что для коттеджа на этапе стройки. При замене окон в старой панельной квартире вряд ли кто устанавливает окна сам. Понимал, что с демпингом этим рано или поздно все равно придется столкнуться и даже придумал несколько сценариев, как с ним бороться. Но надеялся, что это случится позже, когда будет заметная посещаемость и обращения в оконные компании через сервис будут хоть минимально заметны. Сейчас же с демпингом бороться тяжело. Да и участников мало. Пока просто опускаю "демперов" их в выдаче и низкие цены в первом фрейме выдачи почти не светятся. Буду рад, если поделитесь идеями, как уговорить оконщиков дать реальные цены. Мне кажется, что продавать дорого лучше, чем продавать дешево, но вот как их в этом убедить?

Я уже отлично хожу (хотя и хромаю). Нашел работу. Ездить до нее "не ближний свет" - 2 часа в одну сторону + 9 часов на работе и времени совсем мало остается на проект. Немного, всё равно делаю. Но в основном в части расширения данных. Эта работа не требует концентрации и ее можно делать урывками и кусочками. Благодаря этим усилиям появились новые серии. Еще по нескольким сериям собраны данные, и их еще предстоит перенести в цифровой вид. Поисковики "засосали" уже под 200 тыс. страниц, но индексацию делают медленно. В выдаче всего пара тысяч (не знаю почему). Кое-что сделано из "невидимого". Например, рассчитана экономика проекта (финансовая модель). Теперь я знаю, каких метрик надо достичь для выхода на безубыточность, что в принципе можно показать инвесторам и что от них надо просить. Но особо с инвесторами не общался и даже не искал. На неделе консультировался с небольшим числом экспертов из венчурной области (завязки еще со времен работы инвестиционным журналистом). Никто не плевался и, в общем, смотрят позитивно. Надавали кучу советов. Перевариваю и осмысливаю.

Пиу-пиу. И про "Окнардию" тоже пишут: http://hr-tv.ru/articles/author-opinion/ja-prosporil-rabotu-i-pridumal-startap.html

А-а-ааа!!!!.. :-) ;-) B-) ... Просто я когда-то подрабатывал журналистикой. Даже с десяток статей для того-же КоммерсантЪ/Деньги было (о даже две обложечные). Ну и еще два года PR-щиком в инвест-компании дали опыт общения с прессой со другой стороны. Так что во всякие СМИ удается проникать просто ради веселья. Вот вам еще немного позитива: https://life.ru/t/%D...rukovoditieliei (третий персонаж в истории == ваш покорный слуга).... Не буду офтопить, но за последний месяц было еще две публикации с упоминанием моего проекта и даже 20 секунд славы на "Первом канале" зомбоящика . UPD: Обидно, что в этой статье про таксистов ОПЕЧАТКА в названии проекта.

Белую полоску справа убрал, но появилась возможность скролить по горизонтали. На десктопах горизонтальны скрол отключается, но на мобильных это, кажется, непобедимо. Впрочем, не думаю, что кто-то будет виджет с мобильных устанавливать.

Не удалось воспроизвести такую ошибку отображения.... Пробовал с Andrioid 2.1 с webkit 3.1 и под iOS в разных браузеров... Хотя были другие ошибки. Уточните, какая у вас версия?? Может уж исправилось в процессе исправления других ошибок?

Насколько я знаю, никаких других агрегаторов больше нет (поправьте, если не прав). Есть тендерные площадки. Например, Тендер-PRO (статистика: https://top.mail.ru/...oard?id=2596450) где посетителей примерно в 5-10 раз больше, чем у меня. Самый могучий - okna-tender.ru. Он статистику тщательно скрывает (ни в одной публичной системе не зарегистрирован). Но судя по SimilarWeb, у него самый могучий трафик из тендерных площадок. Аж 21 тыс. в месяц(!). Из поисковиков 87.10% трафика (к сожалению, SimilarWeb не различает поисковый трафик «нативный» и контекст). Но судя по внешним ссылкам, там давно и плотно занимались SEO. Ссылок много и с вполне релевантных сайтов. Но трафик в основном региональный (всякие города Порхов, Волжский, Дрезне...) и такой трафик мне не интересен. Так что получается, они в столицах берут только возрастом ресурса. Вообще, они умеют продавать. Все "оконщики", с кем беседа завязывается, жалуются на них: "От них все лиды пустышки". Т.е. есть обращения условных клиентов (контакты которых тендерный проект скрывает), под них делается смета в тендерный пул... И дальше тишина. Найти кого-нибудь, у кого был заказ, не удалось. Но раз в три-четыре года оконные компании уговариваются попробовать снова и раскручиваются на деньги. Годовая выручка - 4-8 млн (моя оценка, а с их слов аж 18-20 млн.) Мой проект тоже ассоциируется с тендерным, и прям на старте беседы оконщики высказывают скепсис, который с трудом преодолевается.

Я так понял, что шрифт у блока с инструкцией "как вставить виджет" - распух. Смогу выяснить причину и исправить только в понедельник. Все остальное (с полупрозрачностью) - так и задумано. Просто хотелось создать экстремальные условия для виждета (анимированный фон и полупрозрачный блок), чтобы показать, что и в таких условиях виджет пашет. Для того, чтобы люди пошли в приложение, нужно изрядно денег залить в продвижение этого приложения. Контекст выбора окон (и поставщика) - у компьютера. Мне сомнительно, что найдется хотя бы сотня любителей выбирать окна и ломать глаза в таблицы характеристик мелким шрифтом на маленьком экране... да еще и в трясущемся транспорте. Собственно, инструменты SimilarWeb и Alexa вам все расскажут. Просто сведите статистику разных оконных компаний в одну таблицу и увидите, что мобильного трафика ~15% (в среднем). При том, что у какого-нибудь СМИ уже 25-50%. Вся задачка, как заманить этого частника. В поисковиках пока медленно ползет (никаких внешних ссылок не закупалось).

Спасибо большое. Это да. Плавать я люблю (целый год в спортшколе по плаванию и еще пара лет в юношеской сборной по водному полу). Но бассейн стоит денег, а денег нет. Так что остается велосипед. Проблема только, что особо ездить некуда. Круги по парку накручивать - скучно. А устроится курьером с использованием только велосипеда не получается. Всем нужны поездки за город, с объемными грузами и т.п. А ножками мне ходить много противопоказано. Ну, а с работой "по специальности" каким-нибудь кодером или маркетологом (чтобы на эту работу ездить на велосипеде) не получается. Всем нужны молодые-перспективные и со сверх способностями, и желательно за зарплату того же курьера. А 48-летние дедушки с непонятным бекграундом журналиста-программиста-аникейщика - пугают. Пока с SEO-популярностью не очень. По некоторым низкочастотникам вышел в десятку, но по основной массе еще далеко до топа. Был бы небольшой бюджет на SEO, то можно было бы экспериментировать, но опять же денег нет. Хотя трафик потихоньку растет. Даже появились доброжелатели, которые присылают исправления на неверно присвоенную серию дома. Но пока с таким трафиком компании слабо уговариваются даже на бесплатное участие. Сейчас же в базе уже под сотню типовых проемов. Все их просчитать у компаний занимает изрядно времени, а тратить столько времени на сайт с сотней посетителей в день - не интересно. Впрочем, я не очень много сил трачу на поиск партнеров (точнее вообще не трачу). Есть приятель, который за половину того, что заработаем, ищет партнеров. Но у него есть свой бизнес, и времени у него особо нет. Кроме того, он не очень знает, как агрегатор работает, почему именно так и почему по-другому нельзя или плохо. Так что, если появляются вопросы, играем в "испорченный телефон". Надо обзвоном, что ли, самому заняться... выделить рублей 500 на телефон и обзвонить десятку другую компаний. Может и выловлю пару партнеров. Хвастаюсь! Кстати, у меня теперь еще есть, что предложить оконщикам. Сегодня допилил виджет: http://widget.oknardia.ru Теперь компания, предоставившая расчеты, может внедрить на свой сайт функционал моего агрегатора. Намучился я с ним (программировать виджет оказалось сложнее, т.к. нельзя делать простые ссылки, а нужно все через перезагрузку контента JavaScript-ом... А внутри и без того дофига других скриптов)... Но вроде допилил. Есть "коварный план" брать за установку виджета деньги. По-сиротски, но "десять бабушек - рубль". Надо и на SEO заработать, и на бассейн, и хорошо бы на удаленного контентщика (нужно же новые серии в базу заводить, чтобы больше времени на написание кода оставалось). Прошу высказываться по виджету. Нужно такое оконным компаниям? И как эти компании найти. В одном из комментариев выше говорили, что нужно. Только вот вдруг нужно с какими-нибудь перламутровыми пуговицами...

Спасибо, нога срослась и шурупы уже вывинтили. Уже могу и без палочки ходить. Правда, не очень долго, километра четыре за раз (к тому же это вредно, т.к. статическая нагрузка и в тазобедренном суставе всякая смазка выскребается). А еще отожрал за время сидения брюхо +15 кило (а оно и без того было), и в купе с изменением походки из-за укорочения ноги на 3 см, стали лишние нагрузки на позвоночник и всякие радикулиты и прочие гадости. Зато на велосипеде можно (и даже полезно) кататься! Жаль особо некуда ездить. Раньше, когда была работа, на службу 14-17 км в одну сторону катил, а вот бесцельно круги по парку накручивать - скучно. Кстати, еще приключение зимой было. Украли в прошлом году велосипед, я его отследил в интернете, задолбал полицию и прокуратуру жалобами (они нифига не хотели работать) и добился, что выделили опергруппу захвата, задержали жулика, и в апреле уже вернули велик! Хорошо, что зимой на велики спроса нет, воришка продать не сумел! Так что я теперь при велике, и когда есть какое-нибудь дело в городе - по 30 км запросто!

Пока что-то продажи никак. Даже просто на бесплатной основе не спешат. Скоро доделаю виджет. Можно было функционал окнардии внедрять на сайт любой оконной компании (само-собой будут показываться цены только этой компании). Может дело пойдет? Судя по тому, какие сделки поглощений делает Яндекс (Авто.ру, Кинокруг), его интересует инструментарий. Т.е. успешные контент площадки, на которых Яндекс смог бы продавать рекламу дороже и "обеменей", чем по партнерской схеме. Из мелких проектов, поглощенных Яндекс, в основном технологические. А технологий в ОКнардии минимум. Я и программировать особо не умею. Не могу устроиться программистом, т.к. простейшие тесты на написание кода проваливаю. История немного не такая. Гейтса попросили написать адаптацию операционки CP/M для придуманных в IBM писюков. Гейтс купил код у третьего программиста. Переписал немного систему команд, и в процессе в ему пришлось придумать систему BIOS (не то, чтобы придумать с нуля, концепция машинных прерываний уже была, ему просто пришлось назначить разные прерывания разным обработчикам и устройствам. И вот эта система прерываний как-бы не была в договорах зафиксирована. И Гейтс мог спокойно их использовать дальше. В результате он смог предложить туже систему прерываний для других производителей, а они выпускать 100% совместимые клоны. И IBM ничего с этим поделать не могла. Ведь в договоре был только CP/М... Ну и со временем надо было операционку улучшать (новые устройства, новые возможности и пр.), появился DOS и т.к. Гейтц уже имел и других заказчиков, IBM не смогла добиться эксклюзива. С Apple история другая. Там двойная система BOIS была. Кроме аппаратных прерываний на уровень BIOS были вынесены обработчики графики. Из-за этого BIOS маков был раз в 15 тяжелее, чем у PC, был более защищен и сложнее в разработке клонов. В эпоху ухода Джобса в NEXT у Apple была компания лицензирования Apple-BIOS и появлялись клоны (как сейчас помню от компании Radius и Rainbow). Но лицензия была очень дорогой а система BIOS сложной -- это замедляло разработку и было причиной отставания Яблочников по мощностям от PC... НУ, а после вернулся Джобс, стал делать полупрозрачные мыльницы-корпуса и показал, что мощность не главное, а главное красота. Уже исправил. Я там все время что-то правлю. Но поисковики очень медленно индекстируют. Пока менее 1% в индексе Спасибо. Будет еще лучше!

Планов столько, что, наверное, так и будет вечная bata-версия. Более подробно расписано что будет, когда появятся на год вперед. Но и без планов надо сделать еще на год работы. Так что скорее всего, как ICQ в свое время, beta-версии еще минимум лет на десять. К тому же, кажется, быть бето-версией снова становится сейчас модно. Спасибо, исправил. Примерно до марта в title были "пластивокие окна" ... вот где был конфуз

Наверное, никто не будет. Но такие объявления не делают чести площадке, на которой их размещают. Даже на AVITO есть кнопка "пожаловаться". У нас уже придуман алгоритм выявления "цена обманок". Правда, довольно сложный. Но мы все равно будем его реализовывать. Такие объявления будут полупрозрачные и "проявляться" при наведении курсора. Но пока и объявлений, и посетителей мыло - алгоритм не сработает. 1-335 - питерская серия. Она еще иначе 1Л-335 называется. Там таких домов много. Конфигурация створок пока не влияет на звездочки. Да и вообще звездочки - условность. Все же знали, что "Жигули" имел "никакой" рейтинг безопасности и водителя, и пешехода, но это не мешало "Жигулям" быть в лидерах продаж. А сортировки по цене у ОКНАРДИИ не будет. Сверху те, кто последним прислал цены (или обновил/подтвердил их актуальность). Если цены не обновлять, то предложения потихоньку "потонут" и их посетители увидят только при кликании на "Еще коммерческие предложения". И чем больше цены не обновляются, тем больше придется "кликать". Так что указание низких цен никак не поможет выделиться среди других предложений.

Вот тут скачиваете шаблон, заполняете про свою компанию, указываете конфигурацию окон, цены и т.п. и высылаете мне (адрес по ссылке и в шаблоне). Можно заполнять не все проемы, а только те, что касаются вашего региона (в Москве нет питерских серий, и наоборот и все это тоже помечено в шаблоне). Демпинг пессимизируется (можете убедиться... чтобы увидеть предложения с неправдоподобно низкими ценами и ущербными конфигурациями надо несколько раз кликнуть "еще"). Лучше указывать качественные конфигурации и хороший сервис, чтобы получить побольше звездочек рейтинга.

Спасибо. Конечно все реальные размеры надо уточнить. Например, сейчас серия 1-515/9Ш, 1-515/6Ю, и 1-515/9М никак друг от друга в базе не различаются. Данные по сериям брались из данных ЖКХ. Так путаница. Нужно все дома отсмотреть на Я.панорамах и Google.Maps. Пока отсмотрел очень небольшой процент (по самым вопиющим фактам, когда указано для одного дома одновременно несколько серий... Или, например, указана серия пятиэтажки, а я вижу по базе, что дом числится 9 или 12 этажкой. Тут не знаешь, за что браться. Править базу, или допиливать функционал. Например, вот сейчас есть желающие на баннеры. Так лучше разработать систему баннерокрутилки, а не базу чистить... И еще очень много серий, которые в базе есть, а цен по ним никто не рассчитал. Надо уговаривать сделать расчеты, а это тоже время... Буду стараться и исправлю ваши замечания. Я брал данные по размерам проемов из открытых источников. Встречаются разночтения. Но разница в 1-2 и даже 4 сантиметра не существенна. Это же сервис для выбора и сравнения. Сравнить условия работы разных компаний и характеристики их предложений можно и "приблизительными" размерами (заказчики же часто и сами измеряют криво). А уже когда заказчик сделает выбор, то замерщик все точно перемерит. Цена при люфте 1-3 см не сильно изменится. Спасибо. Исправлю. Кстати П-46 есть двух модификаций. Вообще, сейчас есть информационная система "реформа ЖКХ". Там что-то есть. Но ее, на сколько я слышал, хотят похоронить и запустить что-то более крутое и правильное. В текущей версии не учитываются объемы "вырабатываемого" мусора, точки сбора мусора, всякие магазинчики-парикмахерские и всякое такое очень нужное ЖКХ для текущей работы. Ну там спланировать на какой мусоросжигатель везти, сколько дополнительной парковки под магазин и т.п. И вроде есть регламенты, чтобы ЖКХ сдавали в эту систему все данные принудительно, а не добровольно как сейчас. Возможно в новой системе будет более точная информация. Когда-нибудь будут и изображения планов квартир. Но чтобы было красиво и наглядно - надо все вырисовывать самому. Пока есть только поля в базе, куда эти отрисовки класть. С КОПЭ так вообще история детективная. Была такая экспериментальная серия КТЖС... Разновидностей 9 у нее было. После два разновидности устоялись и стали называться собирательно КОПЭ. Но все равно экспериментаторства осталось очень много. Нужно или признать, что КОПЭ как таковой не существует, а есть отдельные проекты, или оставаться в русле сложившейся в народе классификации. P.S. Прошу прошения, я всю неделю на интернет-форуме (РИФ). Так что отвечать буду с задержкой. Спасибо всем за советы и уточнения размеров. Исправления внесу на следующей неделе.

Много всяких мелких изменений. Но самое главное, получилось сформулировать более-менее детальный план, что делать дальше. Получить представление о нем можно тут: http://oknardia.ru/tariff ... Пусть не смущает название "Тарифы". Там на против функционала указано, когда примерно он появится. А теперь вопрос. И тут, несколькими постами, выше и лично оконные компании просят виджет. Т.е. функционал определения размеров проемов из адреса. Но вот как этот виджет будет работать, все видят по-разному. Я предполагал, что примерно так: 1. На сайте оконной компании форма для ввода адреса. 2. Когда адрес введен (или после выбора адреса из подсказки), появляется форма выбора типа квартиры. 3. Отображаются предложения, конфигурации и цены только этой оконной компании. Но вот один потенциальный партнер (он еще не заведен в проект) говорит, что ему нужно просто размеры проемов вернуть в какую-нибудь переменную, а он сам дальше. Как и что будет делать, "не говорит". Но на сколько я знаю, толковых инструментов онлайн-расчета окна по проемам нет. Для онлайн-калькуляторов обычно используют табличные данные с предварительно просчитанными ценами с шагом размеров 1-2 см. Так вот вопрос, а каким должен быть на ваш взгляд виджет? Достаточно ли только размеров проема, чтобы налету рассчитать цену окна и сопутствующих услуг, или все же лучше выдавать в виджет на сайт компании цены этой же компании?! Или нужно два варианта виджетов?

Еще как нужно. Потому что CMS-ка платная, все свистелки-перделки к ней накручиваются платно, и значит желающих на этом заработать больше. Плюс - много сертифицированных центров разработки и не надо тыркаться по горе-фрилансерам, которые много обещаю, да не факт, что сделают. Битрикс дороже, но гарантий больше.

В Питере есть еще серии 1-528, 1-502, 1-335, ПД-4, 1-515/5, 1-510, 1-511, 1-605, 1-447, К7, П-3, П-55, МГ-601... Где они?

Никакие WYSIWYG-редакторы не избавляют от знания HTML, CSS и JavaScript... Иначе получится ужас-мороз-по-коже.

Если есть информация, где есть такая команда или такие люди, то я бы к ним присоединился. Вы правильно понимаете. Нельзя поручать кому-либо что-либо, если вообще не понимаете в этом вопросе. Во-первых, не сможете оценить адекватность методик проведения работы. Вам скажут, что установка окон проводится с помощью пластилина и изоленты и вы согласитесь, т.к. не знаете, как правильно. Во-вторых, не сможете оценить стоимость. Вам назовут стоимость пластилина в 10000 за щепотку и вам не останется ничего как согласится. В-третьих, перейти от одного исполнителя к другому - гемор. Вам опять расскажут кучу небылиц, накрутят ценник, обругают работу предыдущих исполнителей, и вы опять в этом ничего не понимаете. Надо научиться делать самому, понять на сколько это затратно и только тогда выбирать внешнего исполнителя и кому-то все переполучать.

Что-то в тучные годы так никто не собрал никаких команд, а уж теперь и подавно... Меня, если честно, удивляет, на сколько рынок пластиковых окон инертен. На смежных рынках в интернетах столько всего придумано, испытано и опробовано, а сайты оконщиков как из начала нулевых.

С хорошей командой и деньгами каждый сможет. А вот попробуйте без них.

Он страшный. Как такую срамоту ходячую (привет из 90-х) на сайт вешать?

А мне нравится... Только хочется на все эти кружочки и диаграммы покликать. Понятно, что они не кликаются, т.к. нужно увеличить конверсию. Но можно сделать, чтобы по клику что-нибудь всплывало информативное. Посетитель "по взаимодействует", почитает, по-изучает и пропитается доверием. Это не обязательно. После алгоритма "Владивосток" Яндекс смотрит, чтобы под мобильные верстка была нормальной. Типа, помогает в ранжировании. Но на столь конкурентном, как пластиковые окна, рынке и все переполнено и выбиться в топы слишком дорого. Эффективнее на такой сайт трафик привлекать из контекста и прочих adv. А значит и убиваться над мобильной версткой не имеет смысла. Особенно если в рекламных компаниях предполагается отключать открутку для мобильных устройств.

1. Какая-то отладочная информация в верхнем левом углу 2. Куча вызывов битых URL (см. справа Network из отладчика) и вообще много чего вызывается, что не кешируется. 3. До хрена скриптов. 4. Прогони через анализатор кода в Google Webmaster -- узнаешь еще много интересного.