Синед

Извиняюсь за отсутствие. В общем вопрос решился так: генподрядчика давил поэтому поводу технадзор под патронажем кого-то из правительства, и они для объяснения перенаправили вопрос к нам. На встречу я привез сертификаты на СТИЗ, запрошенные у Сази и переубедил их в правильности его использования. Замечаний ни у кого нет, все довольны.

Добрый день! Нужна консультация по проблемному заказу. Взяли объект с проемами без четвертей, поставили конструкции с внутренней стороны с ПСУЛом, наружную сторону ПСУЛ под нижнюю раму (под отлив), остальное заделали СИТЗом. Заказчик требует, чтобы вместо СТИЗа на наружной стороне конструкций то же был ПСУЛ. Скажите, пожалуйста, на какие нормативные документы я могу сослаться, чтобы доказать заказчику, что СИТЗ лучше ПСУЛа и так положено делать при установке конструкций в проемы без четвертей.

Спасибо, дорогие форумчане, как за критику, так и за поддержку Теперь подробнее обрисую ситуацию. К сожалению, в данный период времени увеличился сегмент потребителя, которому по барабану любые параметры металлоконструкций кроме цены. Звучит это всегда примерно одинаково: "Мне не нужно наворотов, просто закрыть проемы" или "я субподрядчик, и мне пофигу ветер, что с этими окнами будет после сдачи объекта"(а про себя думает: и конечно, если возникнут какие-то проблемы я все свалю на вас, а сейчас дайте мне низкую стоимость). Для нашей компании на данный период времени это заканчивается просто потерей заказа, который в результате забирают "гаражники". И сразу пример из жизни: Клиент заказывает на расчет конструкцию, "гаражники" считают ее на 10 000 руб. дешевле. Мы остаемся в пролете, потому что их цена не укладывается в нашу себестоимость даже. Беру этот заказ на контроль. Созвонился с клиентом и попросил его показать нам готовую конструкцию после монтажа "гаражников". Клиент не возражал. Прошло три недели, в течении которых я периодически с ним созванивался и узнавал поставили ли ему конструкцию или нет. Итог: он забрал деньги у "гаражников", но и у нас не захотел заказывать, все-таки дороговато. Ищет золотую середину. На такое изменение рынка нельзя не реагировать и по сути вопрос остается один. Либо мы работаем как работали и миримся со спадом спроса, либо ищем варианты к снижению издержек, в том числе и на стоимости материала. Цель не упасть до цены "гаражников", а сделать разницу в цене насколько возможно (не в ущерб качеству) минимальной, а дальше идет работа менеджеров по продажам. Конечно, от коллег хотелось бы услышать конкретику. Например, самый экономичный вариант у нас в производстве был такой-то и такой-то, а теперь подобрали вот такую цепочку материалов и комплектующих и смогли, не в ущерб качеству, снизить стоимость. А еще снизили издержки на то-то и то-то, таким-то и таким-то способом. Я не иждивенец и не прошу помощи в конкретном случае, а просто хотел поделиться опытом, как это делаем мы и услышать от уважаемых форумчан делают ли что-нибудь они в этом направлении. Но так как конкретики нет, то как-то и своими наработками делиться желания нет.

Добрый день, дорогие коллеги! Не секрет, что ситуация на рынке, в данный период, оставляет желать лучшего. И большинству "оконщиков" закрадывалась в голову мысль о сокращении расходов на производство и поиске возможностей (на фоне растущих цен) оставаться конкурентоспособными. Поэтому цель создания этой темы - обсудить возможность использования более дешевых материалов и комплектующих без потери надлежащего качества металлопластиковых конструкций. Основные накладные расходы на изготовление металлопластиковых конструкций это материалы и заработная плата. Предлагаю остановиться на материалах и обсудить какие из них могут подойти под идеальное соотношение "цена-качество". Обсуждению подлежат: фурнитура, профиль, армирование, стеклопакеты, расходный материал на монтаж, а также гарантийные обязательства. Прошу высказываться.

Чуть-чуть ситуацию проясню, средняя зарплата по городу 15 000-20 000 руб., во многих организациях идут сокращения, половина строек остановилась. Конкретный пример: Строительная организация строит жилой комплекс 15 домов по 17 этажей (двухподъездники). Оконная фирма, которая работала с этим объектом, загнулась первая. Работала под 100 % бартер и когда не смогла продать взятые под бартер квартиры, тупо не смогла закупить материал. Сама стройка остановилась то же, хотят работать только под бартер (вели переговоры), соответственно ситуация та же самая, квартиры не продаются, свободных денег нет. Остальные примеры похожие. Поэтому и ситуация на рынке труда, конкретно в нашем городе, не ахти. Людям нужно кормить семьи, предпринимателям, если не зарабатывать, то хотя бы держаться на плаву. Не до обсуждения расценок ни тем, не другим.

Так они и не жалуются))) Это просто крупный объект, в затишье и по 12000 бывает и без содержания, все от работы зависит.

Монтажники остались все, никто сам не ушел. Одного только за нарушение дисциплины выгнал. Работают всего две бригады по 3 человека, по алюминию работы не много (дороговато для многих), когда работы совсем мало подрабатывают на ПВХ. Сейчас ставим крупный объект, на подходе еще один. З/плату в прошлом месяце примерно по 80 000 руб. получили, ситуацию все понимают - иногда густо, иногда пусто. С гаражниками конкурировать не просто, выставляют цены ниже нашей себестоимости, берут заказ и, или пропадают, или облажаются и пытаются судьбу обмануть. Про качество монтажа молчу. Извините за тупой вопрос, как ссылку на цитату вставлять? Не получается что-то.

Спасибо 4UDO У кого-нибудь есть расценки ниже, чем у нас?

Добрый день, уважаемые! Большая просьба дать информацию по расценкам для монтажников на монтаж алюминиевых конструкций, хочется понять тенденцию расценок в зависимости от регионов. Большая просьба, если не затруднит указывать местоположение. Для примера наши расценки на сегодняшний день: Ставрополь Дверь холодная 1-ств 850 руб./шт. Дверь холодная 2-ств 1100 руб./шт. Дверь теплая 1-ств 1000 руб./шт. Дверь теплая 2-ств 1300 руб./шт. Окно теплое 350 руб./м2 Витраж теплый (фасадка) 600 руб./м2 Окно/витраж холодный 350 руб./м2 Перегородка холодная 350 руб./м2 Монтаж/демонтаж лесов 25 руб./м2 Демонтаж конструкций 50% от стоимости монтажа Работаем на Сиале.

Выставка в крокусе не впечатлила, но с пустыми руками не уехали. У отделочников нашли уральцев с приемлемыми ценами, отделка фасадов на алюминиевых конструкциях интересовала, материалы. Баулайн себя позиционируют как захватчики рынка профиля ПВХ (аналоги КВЕ и Века), что скажете? Ламинацию под кожу видели? Я бы такую себе никогда в жизни не поставил, но это только мое мнение. Мой зам. директора по алюминию с открытым ртом по Москве ходил от объемов работы в городе . Интересовало оборудование по обработке, у Алюматика обрабатывающий центр хотели посмотреть, но не выставляли они, пригрелись у туалета в уголке . Кабан смотрим сейчас, у нас оборудование Алюматик и Илмаз, может что предложат интересное. Китайцев жалко не было.

Кто-нибудь может подсказать программы для расчета стоимости конструкций из ПВХ, для планшета или ноутбука? Цель - расчет стоимости замерщиком на месте. И если кто-то работает с предоплатой (аванс) опять же при оформлении договора сразу после замера, подскажите, пожалуйста, как эта система работает у Вас?

Большое спасибо за конкретный ответ. Введением этой практики как раз и занимаюсь, очень полезно было узнать мнение форумчан. О результатах обязательно сообщу.

Уважаемый Сергей, цель как вы называете "вопросов" - вызвать обсуждение, она как вы видите достигнута. Главный вопрос заключался в интересе к системе работы с замерщиками в крупных городах (к которым относитесь и вы) и в маленьких (моя ниша). Требуемую информацию я получил и подтвердил свои соображения. В основе своей я производственник с 20 летним стажем работы на разных производствах и в самых крупных компаниях своего города, блатом никогда не пользовался и всего чего достиг добивался своими силами. Один из этапов моей карьеры, на данный момент, это руководство одним из направлений в бизнесе крупной компании, а в частности производством и реализацией изделий из ПВХ и алюминиевых конструкций. Корону, которую вы мне предложили поднять, со спокойной душой передаю Вам, пользуйтесь на здоровье гуру компьютерных терминов и негативных высказываний. Надеюсь удовлетворил Ваше любопытство и с нетерпением жду Ваших постов. Немного жаль времени, потраченного на ответ, ну да Бог с ним.

Абсолютно верно, но много ли вы видели замерщиков, которые на 100 % совмещают в себе мастера по замерам и менеджера по продажам. Как показывает практика это из области "за двумя зайцами...", к боооольшому сожалению. Согласен если это стандартное окно 1400х1300 ничего сложного нет, а если сборная солянка, то насколько определение окончательной стоимости будет корректным? Опять же определение расходов на монтажные работы, демонтаж? Преимущество при заключении договора на месте не подвергается никакому сомнению в плане сокращения времени на раздумье у клиента, а, следовательно, и процента вероятности заключения договора. Факт, как говорится, на лицо.

Еще один вопросик на обсуждение. Мастер по замерам, кто он? Правильно ли утверждение, что менеджер по продажам продает замер, а замерщик заказ? Заключение договоров на дому без выезда в офис, насколько высокой должна быть квалификация мастера по замерам для этого? Как эта система работает у Вас? P.S. Как компания АНТАНТА воспользовалась итогами акции "Мама мыла раму" не знаю, но на данный момент эта фирма пользуется плохой репутацией в нашем городе, как в других городах сказать не могу. А вот судьба менеджера по рекламе, который придумал эту акцию известна, ушел из компании и открыл собственное рекламное агентство. Талантливым людям зеленый свет. Буквально на прошлой неделе считали вместе с ними один коттедж (70й профиль, энергосберегающие стеклопакеты, ламинация), при заложенной прибыли в 40 % их цена оказалась выше на 5 %, но за счет того, что эта же фирма делает кровлю в этом коттедже и сделала скидку в 90 000 руб. (предполагаю, что эта сумма уже заложена в кровлю), мы с ними конкурировать не смогли, даже при минимальной прибыли в 10%. Из дополнительных источников узнал, что дальше началась раскрутка клиента на такие вещи как 3-х камерный 70 профиль, не установку энергостеклопакетов на солнечную сторону и т.д., фурнитура тоже эконом вариант скорее всего будет. Деньги клиент уже перечислил, к сожалению.