Павел Коротин

Два адреса для изучения опыта - если речь о сети сбыта окон. "Виктори" - Москва "Группа компаний "Свет", Самара.

Ненормально другое: 1.Макс по пьяни болтает что-то о своих заказчиках 2. Я проигрываю свой тендер, интересуюсь, кто победил, какие были предложения, кто и почему выиграл, кто чем отличался. 3. Мне рассказывают про Макса, узбеков, готовых делать подъем на этаж бесплатно и еще кого-то. 4. Услышав "родное" имя, говорю: "Передайте коллеге привет" 5. Передают. 6. Через полгода, получив избыточный заказ, звоню Максу с предложением взять часть работ и слышу что-то невнятное в трубку. 7. Еще через день узнаю от третьих-четвертых лиц, что оказывается я у него тендер украл. ИНТЕРЕСНО- а если бы я тогда болтал об этом тендере, то сейчас Макс был бы виноват в том, что я его не выиграл? Теперь о приведенных модератором терминах, которые, кстати, каждый понимает по-своему, поэтому их возджействие непредсказуемо Честь предполагает, что сначала бросают перчатку лично, а потом орут об этом на всех углах. Логика предполагает, что сначала анализируют полное пространство событий, а потом делают выводы. Достоинство предполагает, что после драки кулаками не машут, а кляузы пишут, подписываясь полностью, а не полуанонимно - типа друзья знают, а посетителям достаточно знать - кого, и не обязательно - кто Товарищество предполагает право на ошибку. Совесть предполагает, в том числе, уважение к остальным участникам форума... И мне прикольно наблюдать, как оппоненты достигают результатов, противоположных тем, на которые рассчитывают. Единомыслие предполагает нечто более актуальное, чем пьяные посиделки. Возможно, зрители заметили, что имярек, называющий себя "другом форума" зарегистрировался здесь анонимно, чтобы полить другого грязью. С таким человеком я никогда не смог бы быть единомышленником. Еще один оппонент высказывался как раз в духе, кто ж конкурентов учит, душить их надо - как раз в то время, когда анонс на этот раздел сайта прямо указывал на мое имя, как на инициатора его создания. Вот тогда с Вами, Вадим, мы были единомышленниками. А про обсуждение продаж- речь о техниках, а не о фактах. Кстати, тех, кто так и не понял, о чем речь, о каких тренингах - отсылаю к публикации "ВУРДАЛАКИ ПРОДАЖ". Это чтобы сложилась картинка. Именно в той статье речь шла о том, почемсу эффективно иметь для сравнения опыт разных менеджеров. С удовольствием прочитаю в "ОКО" статьи Натальи и Макса о технике продаж. И дам обратную связь. Если статьи будут... И будут по делу... Тогда мы по крайней мере будем в деловой теме, а не в пьяной!!! Имейте совесть, товарищи. Пора на этом форуме говорить по делу. А по поводу "отбирал и буду отбирать заказы" - да!!! Речь не об этом случае. Это просто чья-то жадность к деньгам позволяет думать, что я у кого-то что-то ... Тот тендер мы проиграли оба. И участвовали в нем до той посиделки. просто я болтал меньше. И - сделал глупость, передав привет, как мне казалось адекватному человеку... Так вот, попробую повторить по-другому: в бизнесе можно быть либо гангстером, либо проституткой (для желающих издать очередной вопль поясню - это гипотеза). Я выбираю первое. Что выбирают "стонущие большевики" - решать читателям.

Макс, ты сначала выучи, чем черный ПСУЛ от серого отличается - смотри другую тему И по поводу того тендера... Я решил поменять свою позицию: БОЛТУНЫ, ПУБЛИКУЮЩИЕСЯ РАНЬШЕ, ЧЕМ ДОСТИГЛИ РЕЗУЛЬТАТА, БЕРЕГИТЕСЬ!!! Я отбирал и буду отбирать объемы у тех, кто болтает о своих заказах раньше чем заключает договоры! Специально для таких как ты в России была придумана поговорка "Не говори гоп, пока не перепрыгнешь!" И еще одна: "После драки кулаками не машут!" А самое главное, что на этом форуме два человека: 1. Генеральный директор "Интерьер холдинга "Лучшие Окна" Наталья ХХХ 2. Генеральный директор фирмы "Оконные технологии" (не КБЕ) Максим ZZZ популярно показали всем, что вместо обсуждения профессиональных вопросов они предпочитают делать личные выпады. Думаю потому, что это проще, чем профессионально работать. Специальное спасибо Вам: Ваши сообщения эффективно использовались на тех самых еженедельных тусовках, о которых я писал, для разбора эффективности такого рода алгоритмов поведения. И еще - МАКС!!!! Прежде чем идти к паспортистам, научись вести себя сам КАК мужчина.

1. ПСУЛ не может осыпаться при прикосновении - значит имела масто ПОДМЕНА материала. На основании цвета делать выводы о материале неправомерно - и Иллбрук, и Матекус, и Робибанд имеют варианты цветов. Сравнивать Робибанд и импортные псулы БЕССМЫСЛЕННО - это ОДИН И ТОТ ЖЕ МАТЕРИАЛ, отличающийся МЕСТОМ НАРЕЗКИ. То есть Робибанд - это Кокобанд, поставленный в Россию в матах и нарезанный здесь в рулоны. Другое дело, что при полноценном монтаже должна иметь место предварительная подготовка проема (что, однако, требует дополнительных затрат) 2. Закрывать ПСУЛ нет смысла (если только проем не разбит так, что нарушена эстетика окна). Снаружи при взгляде на фасад эта рамка бросаться в глаза не должна. За исключением случая, когда ПСУЛ полностью расширен. Это уже нарушение требований ГОСТ и повод для претензии. Место стыка откоса и отлива без ПСУЛа? - Самая частая ошибка при монтаже. Здесь отстутствует гидрозащита. В этом месте можно просто закрыть поверхность пены силиконом - проникновение воды будет предотвращено, а пар из монтажного шва найдет выход через прилегающие зоны.

Сообщение удалено - нарушено п.3 правило форума. Используйте личные сообщения дла высянения отношений. P.s. При последующих повторениях - начнем стрелять из плюсомёта.

Сообщение удалено - нарушено п.3 правило форума. Используйте личные сообщения дла высянения отношений.

Я зарегистрирован. Можно мне тоже?!

Возможно ли технологически сделать так, что жалобу (вполне адекватное действие, если другие методы не работают) на форум можно вынести только заполнив форму и указав минимально необходимые данные фирма, заказ, дата, менеджер, обращение, результат? Мое отношение к этой рубрике (резко отрицательное на данный момент) поменяется, когда будет создан конструктивный механизм работы с рекламациями. Иначе - помойка останется помойкой.

Вопрос был только в одном - зачем искать тренеров и вводить их в тему, если таковые наперечет и очевидны.

Разница была только в том, что на ту дату я ничего о сквоих контактах не объявлял Переговоры вел с заказчиком на Алтуфьевском шоссе. И о том, что этот дом "Ваш" узнал много позже. Собственно, даже его адрес на тот момент мне не был известен. И оснований "верещать", что Вы оказались на том же объекте у меня нет только по той причине, что я не кричу вслух о конкретных объектах. До того как завершил их.

Владимир, а Вы сейчас где работаете?

Из вредности, зная Вас как хорошего тренера из оконной отрасли, придумал злобную мстю: смотрите новую тему

Возможные варианты моей реакции: 1. Образ идеи, сложившийся у Вас и мой опыт подобных встреч не совпадают. 2. Как только появится шанс на пользу от таких встреч, появится интерес. 3. Шанс и чье-либо представление о возможности такого шанса - это разные факты нашей жизни. (И хороший продавец это учитывает) 4. Вы настолько сильно уверены в том, что идея мертвая, что готовы позволить себе в этом посомневаться?

Давайте еженедельно обмениваться проблемами и удачами напрямую )))))))

Скоро в Москве не останется фирм, которым можно доверять. Первыми погибнут патриархи Просто потому, что клиентов у них больше намного. И даже при гораздо более низком проценте брака, общее число рекламаций выше. Кто следующий??? Ставки принимаются

Можно и в новостройке, если конечно, некоторые доп затраты предусмотрены в смете или вы готовы пойти на них для обеспечения занятости монтажников или в том случае, когда ваша маржа достаточна для дополнительных затрат по обогреву. С другой стороны, был опыт работы с паклей. по теплофизике - нормально. Только вот нежные монтажники такой монотонной работы по набиванию шва не выдерживают. Пришлось брать девушек

По-моему эти ответы противоречат друг другу. Если из других компаний тянуть перестанет, значит, будет мощная тяга на кухне. Если возможностей не хватит, значит приток из других комнат останется Может кто-то прокомментировать это подробнее?

Меня интересует не только ЧТО, но и КАК. Я бы так описал идею своего предложения о совместных семинарах: Когда я вижу, что какой-то поступок приносит желаемые результат, первое, что я хочу сделать - это понять, КАК построен механизм этого действия, КАК я могу его повторить (поступок может быть и не моим ) Мне мало знать, что я планирую. Мне мало уметь то, что я умею сейчас. Я хочу НАУЧИТЬСЯ ЛУЧШЕМУ У ЛУЧШИХ. Для этого я хочу: - научиться наблюдать; - научиться делить поступки на последовательность элементарных действий, каждое из которых легко может быть повторено; - научиться повторять последовательность эффективных действий и формировать на основе их повторения НАВЫКИ ЭФФЕКТИВНЫХ ПРОДАЖ. Для этого мне важно: - видеть, что и у кого РАБОТАЕТ; - вместе с этим человеком проследить процесс, повторить его, убедиться в результативности; - так описать его, чтобы при получении этого описания его могли повторить мои менеджеры продаж. Вы помните, как вы учились писать? Как тренировались (если были спортсменом)? Как учились играть на фортепьяно? ПОШАГОВО!!! Почему этого не бывает (почти) в продажах? И самый главный вопрос: почему люди предпочитают довольствоваться собственным видением и не видят возможности в использовании для собственного роста чужого опыта?

Светлана!!! Я нисколько не обиделся!!! Похоже, сам стиль многих постов на форуме, накладывает осязаемые впечатления и работает как фильтр. Нет. Дело в другом - я против использования этого термина даже в тех случаях, когда НЛП используется. Тем более я против того, чтобы использовать его в противопоставлении с чем либо. Я считаю, что использовать НЛП для продаж эффективно. И: - !!!! - менеджеру совсем необязательно знать, что то, чему его учат, использует НЛП. Более того, даже нельзя знать, наверное. Мне нужны эффективные грибники (продающие окна), а не мудрые ботаники (изучающие, как грибы растут - пардон, какая техника используется для продажи). Подобные акценты делают многое в тренингах неэффективным. См. цитату в следующем посте для развития мысли.

Кстати, это секта маньяков, эффективно продающих монтаж по технологии Иллбрук. В отличие от многих, кто боится повышения цены. Мне казалось, что Робитекс то в распространении такого опыта должен быть заинтересован... Уважаемый tehnolog!!! Может быть - сначала попытка увидеть, потом - обсуждать?

Абсолютно согласен. Добавлю только одно - четко отдаватьсебе отчет можно только о том, с чем сталкивался. Больше всего мне нравится следующее: попытки обсуждать, не попробовав столкнуться с этим на деле. Типа - все знаем. При этом: не поняли... Про то, на равных ли: да. При моей инициативе. НЕ БОЛЕЕ. Мне совершенно не хочется вариться в собственном соку и я хочу инициировать процесс взаимодействия разных личностей, обладающих разным опытом. Для тех кто в танке: менеджеров продаж окон ПВХ в розничных отделах. То есть, Вера не подойдет. Кстати, есть одна закономерность: четкое различие, тех кто высказывается с сомнениями на форуме. И тех, кто спрашивает - когда можно увидеть, как это происходит. Впрочем, зачем лидерам рынка чужой опыт ?

Вау! Появился термин НЛП. Речь - о продажах. И о подходе к анализу ситуации. И о том, что Вы, Светлана, дали очень хороший пост на форуме. При чем здесь НЛП? Хотя если быть профессиональным в НЛП, то патриархи этой науки не один раз утверждали, что худшее, что может быть, - это навешивание ярлыков на процесс. Если Вы можете делать на этом форуме эффективные и полезные заключения - я всей душой с Вами. Если все это стало доступно Вам с помощью и благодаря НЛП - срочно бегу прочь. Слишком много почтения ТЕРМИНУ, а не ВОЗМОЖНОСТЯМ. Меня интересуют тренинги продаж, а не тренинги НЛП. Я в последних не очень разбираюсь. И последний вопрос: а зачем Вы на ту тему, которую предложил Вадим, ответили методом НЛП. Ведь это "вещи сильно разные"

Ответ на бегу и вопорсом: можо ли отделы продаж своей фирмы рассматривать как диеров (в смысле принципов оплаты)?

Согласен. Подготовке персонала на фирмах уделяют меньше времени, чем подготовке станков. В Тольятти, кстати, одна девушка-менеджер после того как я показал на ПСУЛ и спросил "А это что такое?" ответила: "А это поролончик, чтобы образец не упал"

Они будут пытаться разделить у вас два понятия. Первое - производств, второе - услуга (работы). В зависимости от того, есть ли в Вашем регионе вмененка, вы можете на самом деле разделить два этих понятия - выделить продажи в обособленное подразделение, либо производство оставить на одном юр лице, а под продажи и монтаж создать второе. А вообще - на mosnalog.ru (если зарегистрированы в Москве) можно сделать запрос и получить юридически официальную позицию.