Перейти к публикации
forum-okna.ru

ООО ЯСПЗ

Участник
  • Публикации

    465
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    3

Сообщения, опубликованные пользователем ООО ЯСПЗ

  1. Работаем давно на Хелиме, но пробуем всякое.

    Периодически возникают мысли уйти из-за цен, но цены тут же поднимают и другие поставщики рамки, анкор сейчас даже дороже.

    По самой рамке: к ней самая сильная адгезия из всех представленных в нашем регионе. Был момент по толщине стенки, но все быстро поменяли, хотя и её можно было переработать без проблем.

    Мы на Хелиме где-то полгода отработали. Ушли после того, как она дороже Анкора стала. Но не нравилась Хелима еще и тем, что она менее упругая, чем Анкор, что ли. Вроде нормальный хлыст нарежешь, заготовку соберешь, забутилишь, а она как пропеллер висит вся кривая.

  2. Всё так. Температура при интенсивной работе проседает на 5 градусов. Проблема со стороны оператора больше на широкой рамке. Спасибо большое. Только непонятно, почему при температуре в цеху +18 проявилось, а при +9 не проявлялось. Короче, пошел тэны прозванивать. Видимо, действительно, температуру датчик показывает неправильную.

  3. Формарт из Новороссийска, Вертикаль из Красноярска.

    Не ясна причина поиска нового поставщика из-за повышения цены действующим, т.к. цены подняли все.

    Мы ушли с Анкора из-за качества:

    - часто отсутствующая перфорация;

    - редко, но бывает, что рамка совсем без сварки;

    - часто какой-то налет на поверхности, видимо, коррозия;

    - бывает и масляный налет.

    Преимуществ по цене у Анкора сейчас нет.

    Если не секрет, на чем сейчас работаете? Нравится?

  4. У вас отход какой по стеклу (вы работаете на 3210*2250, как я понимаю)? ... Не совсем понимаю, чем их логистика отличается от вашей... Какая средняя загрузка вашей пирамиды и каковы затраты по транспорту на м2 продукции у вас вы знаете? Зная это, можно прикинуть их затраты в вашем регионе и тогда сравнивать....

    Отход по стеклу примерно 7-8%, это много, после перехода на формат 3210*2550 стал немного поменьше. У джамбистов, как я понимаю, эта цифра где то на уровне 4-5%. Логистика у них, если верить тем кто с ними поработал, заточена именно под их производство,под его бесперебойность и оптимизацию транспортных расходов. Клиент вынужден играть по их правилам. Этим их логистика отличается от нашей. Считать в моем случае среднюю загрузку пирамиды бессмысленно, т.к.одно из немногих моих преимуществ, не считая качества, как раз является клиентоориентированность, вот под это заточено мое производство и транспорт. Естественно, это тоже несет дополнительные затраты, но привлекает клиентов, особенно тех кто уже обжигался работая с монстрами. Вообще,можно бесконечно вести подсчеты разных затрат и бесконечно сравнивать, а что толку? Разница в ценах на основное сырье легко покрывает все их затраты на зарплаты управляющего состава и пр.

  5. Их постоянные затраты в форме зарплат управляющего состава съедают вашу с ними разницу.

    Этот фактор имеет место, но не забывайте про их оптимизацию на джамбо-формате, удобную для них, а не для клиентов логистику, ну и главное-стекло-то они получают совсем по другим ценам.

    • Upvote 1
  6. Попробуйте температуру поднять, градусов 5-10

    В своё время лечили так.

    Работаем на температуре 150 градусов изначально, на нас Кот и так ругается...) но такая температура была выставлена при покупке оборудования, вроде проблем не было. Кто-то на форуме на ГД-шку недавно тоже жаловался..

  7. Станок-то в порядке? Было такое однажды, когда резьба на валу износилась и при разведении дюзов проскакивала. Смотришь - циферка правильная, а рамка не лезет (при расширении) или болтается (при сведении).

    Внешне обычно видно становится - бутил не намазывается на рамку, а колбаской с пропусками, закатываясь в комок, наносится.

    После того случая ориентируемся на тактильные ощущения оператора, а не на цифры измерителя.

    Да мы изначально ориентируемся на тактильные ощущения оператора, у нас даже табло такого нет. Оператор четвертый год работает... хотя симптомы похожие, только не колбаской, а как обычно.

  8. Здравствуйте, уважаемые форумчане. Надеюсь на вашу помощь еще в одной проблеме: на первичке не прилипает бутил ГД-115, причем, начиная с 16-й рамки. Чем шире рамка, тем это явление более выражено. На более мелких все в порядке, включая адгезию.

  9. Всем нынче насрать на репутацию организации, когда стоит вопрос где дешевле.

    Да и потом, уже от многих клиентов слышу, что этот производитель не принимает рекламации в принципе.

    Да ладно?! Первый раз слышу... это было бы аргументом. Я слышал, что у них сейчас срок исполнения заказа до недели, как и у РСК.

  10. Всё очень просто считается...пусть будет разница 15 руб./литр...всё берётся в сравнении на объёме... 1 комплект герметика = 209 литров = в среднем 600 штук стеклопакетов... при двух линиях выхлоп 3000 штук/сутки или 5 комплектов... дальше только цифры. 5 комплектов*209 литров*21 рабочий день*15 руб. разницы = в месяц 330 000 руб. В сезоне можно сэкономить 3 000 000-4 000 000 руб. Это только герметик и только регулирование ценой, без организации работы с герметиком в производстве...

    А дальше идёт: сначала риск - давай попробуем поработать на данном материале, а потом оценка - за год возвращается рекламационных изделий на 300 000 руб., а экономим 3 000 000 руб. плюс поставщик компенсирует как минимум половину претензий, так как я крупный переработчик, и поставщик хочет работать со мной...

    Ну, как-то так примерно...

    Мне кажется, возврат за год рекламаций на 300 000 руб. должен прикончить репутацию организации.

  11. Можно узнать каким образом в ручную или механически?
    Руками механика с помощью механики. :) По совету одного из форумчан (которому благодарен) соединили два прута на болт, надели на них ПВХ трубу соответствующего диаметра и из подвешенного мешка под весом механика довольно чисто выдавливается.
    • Upvote 1
  12. На Недексе в Ярославском и Ивановском регионе "сидит" куча производителей... Экономия же 15 рублей (имхо и только имхо) в процессе эксплуатации стеклопакета может сыграть злую шутку, если рамка действительно "фольга". Рациональный подход к экономии электричества и логистики нормальный вариант. У меня, к примеру, офисы и складской ангар (как у ИП) за киловатт 7,85 руб. Поднимают цены ВСЕ и относительно конкурентов получается одинаковая позиция.

    Где же вы в Ярославском и Ивановском регионе "кучу производителей" нашли? :) тем более на Недексе. Знаю несчастных, которые пробовали, это да. А так наверное только "производитель №1", ну это понятно, ему надо рынок обо...рать. Что касается рамки, то экономия конечно поболее чем 15 рублей. Новую рамку сейчас перерабатываю в тестовом режиме, с осторожностью. Параллельно ищу достойную замену Анкору, в чем рассчитываю на помощь форумчан.

  13. Т.е. в себестоимости готового стеклопакета это максимум 15 рублей разницы? Вы серьезно из-за такой цифры заморочились с поиском другого поставщика?!

    Да, заморочился. Как и над многим-многим другим. Чего и Вам желаю и советую. Рамка подорожала- перешёл к другому производителю. Государство очередной раз о производстве и малом бизнесе побеспокоилось(захерачило тариф на электроэнергию с 4,6 до 6,02 одномоментно)- отказался от верхнего освещения цеха, перешел на диодное индивидуальное на каждый пост, запенил каждую щель в цеху, водилы- наемные развозчики на Газелях цены подняли- ушли к другим, тем которые не зажрались и о будущем думают, герметик подорожал- отжимаем остатки из пакетов (кстати, вообще никаких проблем) и многое-многое другое. Конечно, это только в малой степени компенсирует скотскую ситуацию с ценами на стекло и стеклопакеты, но курочка, как говорится, по зернышку клюет. Главное не скатиться до вайтайгеров и замазки типа Недекс.

  14. Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хотел узнать, кто какой рамкой пользуется: за 7 лет в этом бизнесе пробовал использовать и испытывал много разных вариантов, но в итоге по соотношению цена-качество давно остановился на Анкоре. И хоть косяки у них периодически случались, в целом для сборки на уголках рамка не плохая. В прошлом месяце Анкор по щелчку пальцев подорожал на 8-15%. Сейчас работаю на белорусской, что позволило остаться в той же примерно цене. Но при хорошем внешнем виде эта рамка сделана, похоже, из пищевой фольги. Ни согнуть арки, ни сделать в ней раскладку невозможно. Собранный контур при нанесении первички может сломаться прямо в руках. Хелима сейчас, примерно, по цене как Анкор. Может кто посоветует что-нибудь средненькое, чтобы за качество не краснеть, но и чтобы от цены слезами не умыться?

  15. Нет, именно на входе. При получении пакетов со 100% выборкой проверяют всё. Смещение рамок как относительно друг друга (если СПД), так и относительно кромки стекла (предел глубины - 11 мм, все что больше - брак), грязь внутри, царапины, сколы, выступание бутила внутрь (если есть - без вариантов бракуют), габаритные размеры, в т.ч. толщину - допуск реально 0.5 мм. У меня один раз пакеты были 30.6 мм - забраковали все, правда мы потом уболтали их пропустить. Самое удивительное, что проверяют таким образом хоть целую фуру, им пофиг. Один раз ребята из G-Max попытались им сказать, что в ГОСТе допуск на толщину 1 мм, так их послали нафиг с этим ГОСТом, в том плане, что они дают чертежи и ТЗ, вот по ним и должно соответствовать. На счет бутила - вчера сам наблюдал (пока еще заряжен GD) как после экструдера, чуть остывшая рамка хреново липнет к стеклу и это уже на сборке. Температура на экструдере выставлена на 122 градуса.
    У меня под ГД-115 выставлена температура 150 градусов. Проблем не замечаю.
  16. По ГОСТу мы теперь вообще можем ничего не делать. А для себя - старые тесты. Я чего-то по ГД-115 проблем пока не замечал. Если бывает проблема с адгезией к рамке- как правило, виновата рамка. В остальном пока тьфу-тьфу.

  17. ...один из "производителей №.." тоже объявил о повышении цен на с/п, но это не говорит о повышении цены стекла.... просто производство работает на 100% загрузки и нет смысла демпинговать...

    Из далекого-далекого детства вспоминается фильм "Три толстяка", где три очень толстых и жадных дядьки очень-очень много жрали. Их тошнило, но они снова жрали, чтобы ничего не дать остальным. Не повысят цены "производители№", не надейтесь. Спасти производство в сегодняшней ситуации можно только разместив на этих же площадях что-то ещё, желательно стимулирующее заказы на стеклопакеты.

  18. Я помню, начинали заниматься окнами в 96 году - цена вообще в баксах была. И никого это не смущало. Да и потом, за последние несколько лет ценник на готовое изделие только падал, это при том, что сырье регулярно росло в цене. За прошлый год стекло подорожало на 100% (опять же в результате сговора), а ценник готового пакета вырос всего на 10%, в результате чего аффилированные производители все еще получают прибыль, а остальные вынуждены уходить с рынка, но как только это случится – те, кто останутся, непременно ломанут цены вверх и цена готового изделия вырастет в любом случае. Это просто вопрос времени.

    На момент взлета цен на стекло, стеклопакет стоил около 1100 руб. ДВК. Сейчас "производители№" до 950 додумались. Какие 10%роста? А насчет того, что цены ломанут вверх, когда мелочь передохнет- сомневаюсь. Цены будут низкие, иначе снова прорастет малый и средний бизнес. В эту ситуацию, по идее, должно вмешаться правительство. Но ему это нафиг не нужно, как собствеенно, и сам малый и средний бизнес.

  19. Интересно как? Вот если пакет запотел, к примеру, или расклеился/развалился, ну или еще какой явный косяк изготовителя. На что ссылаются? Я вот даже знать не хочу. Убивать хороший экструдер таким г... Чтобы потом все заработанные (да и заработанные ли) деньги вложить в его ремонт?!

    Ренат, насчет "хочу за 24 000 это горькая ирония". К сожалению, как кто-то тут правильно писал, никакая экономия на материалах, никакое объединение стеклопакетчиков всея Руси не поможет спасти экономику при такой дикой разнице цен на стекло. Вариантов дешевого, пусть и низкокачественного стекла нет, всё остальное -экономия на спичках. Если только вообще перестать засыпать хоть какой-то влагопоглотитель и заливать торцы хоть каким-то подобием герметика. В то же время, если бы некоторые производители стекла, сжав волю в кулак, приблизили свои цены к ценам конкурентов для афилированных организаций, всё могло бы стабилизироваться. Меня бесит даже не то, что творят Стис и РСК- рынок есть рынок. А вот долбо...зм других производителей стекла непонятен. Имея сверхприбыли, не поступиться копейкой, которая спасла бы клиентуру сегодня для нормальной работы завтра, спокойно сдавать конкурентам позиции, за которые раньше хлестались. Не понимаю. Скидку в 3 рубля оговаривают таким количеством условий, словно отдают ниже себестоимости. Перекупы дешевле на десятку отдают без предоплаты. "Продвигайте мультик, мы на него хорошую скидку дадим."- мать вашу, не могу я в один момент по щелчку пальцев перевести нищий город с нищими прилегающими областями на дорогое стекло! Переведу, опыт есть, но не сразу. Дай мне возможность выжить и ставь условия, нахрена мне твои слова сочувствия в ситуации "битый не битого везет". Нет, проще посожалеть о ситуации и продолжать впаривать дикие цены. Тьфу на них, сейчас жерех на Волге хорошо берет. Завтра поеду, лишь бы снега не было.

    • Upvote 1
  20. Сами себя никто не изживает....изживают нас!!! Цена 230-225 не у всех! Есть компании, у которых цена на 10% ниже + эти же компании работают не на Фэнзи и Кемерлинге, а на смеси полисульфида с полиуретаном по 24 000 руб./комплект..... и сито стали из коробок в бочки пересыпать....+"отказная" претензионная политика.... и все хорошо, и все клиенты у них!!!!

    Ух ты! 24 000 руб. за комплект? Это гдей-то такое? Хочу!

  21. ФАСу больше делать нечего, как разбираться в такой мелочи. Занесут, будет шевелиться, как и все остальные из всяческих.... органов. Не занесут, то только по команде сверху.

    У нас "на районе" байка ходит про то, как один товарисч обратился в ФАС. Маски-шоу смотрел первым у себя в офисе.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.