Перейти к публикации
forum-okna.ru

DMetrio

Producers
  • Публикации

    1 081
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    54

Сообщения, опубликованные пользователем DMetrio

  1. 10 минут назад, Леха сказал:

    П.С. Следующим проектом может стать армирование в ПВХ-двери в створки больше 2,5 метров

    Пусть сначала проведут необходимые исследования, а потом и испытания в уважаемой лаборатории, например, в Розенхайме. Только после этого можно будет приступать к конструированию подходящего усилительного профиля, а затем - к его производству. Например, сейчас уже Aluplast допускает изготовление белых (не цветных) оконных створок высотой до 2,6 м, а дверных - только до 2,5 м.

  2. "Инновация" состоит всего лишь в первенстве объявления своей рацухи. Это, как радио - первым применил Попов, а запатентовал Маркони. Дешёвой и массовой такая сборка в обозримом будущем не будет. Такой усилитель внедрили наверняка для какого-нибудь многоэтажного объекта, где усилители оконных импостов не проходили по статике, а ставить импортные усиленные уже дорого, да и ждать их долго.

  3. 58 минут назад, Fobius сказал:

    Только всё равно не шибко и усилило, плюс что с Т-соединителями, на саморезах так же? А патент,конечно, на профиль,скорее. По виду камера тоже стала больше и теплотехника хуже.

    Сам ПВХ-профиль остался без изменений, на фото импост 102,241. У штатного усилителя толщиной 1,5 мм момент инерции - 2,7 см4. Если его согнуть из штрипса 2,0 мм, то момент инерции будет уже больше - 3,6 см4. А у "чуда" на фото моменты инерции уже ~7,7 см4 и ~2,4 см4. И для ПВХ это уже серьёзно. Позволяет ваять конструкции с импостами высотой ~2.5 м. У меня вопросы остаются лишь к технологичности и себестоимости изготовления усилителя такого сечения. Понятно, что профиль собирается при помощи лазерной сварки. Но сколько же его уходит в отход, если не наладить пристойную технологию соединения крупных обрезков между собой.

  4. Тибет потерял Супер-Практика. Он мог заткнуть за пояс любого выскочку-теоретика., причём строго по делу. А главное - сделав это очень тактично и аккуратно. Это очень большая редкость в наше время. Ну, почему таких людей так мало? Чтобы их дольше помнили?..

  5. 29 минут назад, Леха сказал:

    Кстати реальный шанс ВЕКА завоевать рынок Москвы. У них есть разнообразие систем. Есть что предложить. 

    Им этого не надо. Эта команда трезво оценивает свои возможности, в т.ч. экструзионные мощности. Тотальное доминирование приводит к снижению общего уровня качества и снижению уровня ценности продукта у конечного заказчика. В этом болоте когда-то увяз бренд KBE, туда же направлялся и Rehau.

    Неспроста последний год Profine начал двигать бренд Koemmerling. Выпуская эти системы, завод в Воскресенске вполне способен удовлетворить немалую часть бывших переработчиков Rehau. Тем более, что продуктовая линейка Koemmerling, как и у Rehau, включает в себя весь спектр систем, начиная от простых оконных и заканчивая HS-порталами. Дешёвые будут делать здесь, дорогие - везти из Европы.

    • Like 1
    • Upvote 1
  6. 28 минут назад, nnv2812 сказал:

    Именно в эти времена, даже немного раньше, окна ПВХ перестали быть премиум продуктом.

    А с какого перепуга массовый продукт должен быть премиальным? Вот когда из него реализуют нестандартные решения, тогда он и становится премиальным. Так было и будет.

    Продукция фирмы Rehau, вынужденно обсуждаемой теперь в этой теме, в последние годы у меня кроме тоски ничего не вызывала. Её курс на господство в среднем сегменте привёл к завышенному позиционированию по сути shit-систем Grazio и Intelio80, которых не встретишь на европейском рынке, и демпингу цен. Чем-то подобным в своё время занимался HT Troplast с брендом KBE. И доигрался до ребрендинга в Profine с потерей доли рынка. Нечто подобного я лично начал ожидать от Rehau ещё пару лет назад. И вот дождался. Очень надеюсь, что растоптанная Rehau поляна заслуженно достанется другим участникам рынка.

    3 часа назад, Rexther сказал:

    Гиганты, вроде ОК, скорее всего выживут, да еще и укрепятся, но это не значит, что они обеспечат работой персонал уходящих.

    А это уже забота работодателей, владеющих и/или управляющих оконными производствами. Смогут они оперативно переориентироваться, как когда-то это сделал г-н Выдманов - останутся на рынке и увеличат свои прибыли. Не смогут - значит, их постигнет участь "почивших в бозе" отечественных ПВХ-систем времён смены веков. Вот, кто реально может пострадать, так это сотрудники экструзионного завода в Гжели.

    • Upvote 1
  7. 58 минут назад, sdn007 сказал:

    Но ОК  - это не вся оконная индустрия. У большинства производителей до сих пор нормальной логистики даже нет. Так, что к условиям санкций ОК предполагаю, что готов лучше всех. Учитывая опыт, естественно.

    Надеюсь, что ОК это больше не грозит. Сейчас от в тёплых дружеских объятиях. А другие поставщики логистику сейчас наладят.

    Кто помнит послекризисный 1999 г. - отзовись! Тогда на замену первой волне ПВХ-систем из Европы подняли голову отечественные Proplex, Weltplast, СОК. И неплохо держались, пока не окрепла покупательская способность населения. А сейчас отрасль находится на новом витке спирали, но уже с опытными кадрами в составе.  Поэтому я с удовольствием скажу: "Прощай, Rehau!"

    • Like 1
  8. В 13.03.2022 в 20:41, Alex IlI сказал:

    Дело в сложившейся структуре занятости на базе этих фирм. На Велюксе их сидит не так уж и много, думаю. А вот на Рехау их десятки тысяч. В маке что-то около 60 тыс, говорят. А если покрутить по всем временно закрыванцам, то наберутся сотни тысяч резко потерянных рабочих мест, а может и больше. Кто-то ещё сопротивляется закрываться или полноценно закрываться: делает страшные глаза и говорит Ууу, как бы совершив страшное действо. Но, их ещё нагнут. Т.е. это такой внешне организованный "локдаун" получается. Временный такой, на тот период времени, пока народ не забунтует от безработицы.

    Так Rehau не привыкать устраивать подлянки. Или уже подзабыли, как в разгар сезона 2017 г. этими деятелями был кинут "Оконный континент"? Между прочим с письменными угрозами другим переработчикам, чтобы те не смели делиться профилем с мятежниками. И ничего страшного не произошло. "ОК" выжил и, уверен, даже стал лучше прежнего. Так и в нынешней ситуации на замену кидалам от Rehau могут подсуетиться продавцы аналогичных проф. систем, совместимых по оснастке. И цеха переработчиков не встанут. А если встанут, то уже от общего дефицита ПВХ на рынке, а не только палок на букву R.

    • Upvote 3
  9. 8 часов назад, dizelo сказал:

    Рото стопорные.

    Возможно, это тоже достойный вариант. Просто сам ранее сталкивался лишь с фрамугами на фрикционных ножницах, поэтому и далее решил пойти этим же проверенным путём. А прошлым летом представитель Roto, действительно, звонил мне и зондировал мою заинтересованность в поставках их английских фрикционок FS Kempton. Но дальше разговоров дело не пошло - занят был по уши. А сейчас уже коньюктура рынка поменялась...

  10. 8 минут назад, dizelo сказал:

    Рото, Мако, для пвх окон, не дефицит. У нас верхнеподвесная фрамуга стандартная позиция. 

    Неужели на фрикционных ножницах? Или на стопорных? Roto для своей FS Kempton только летом прощупывали рынок.

  11. В 11.03.2022 в 16:43, Леха сказал:

    чтобы петли не ржавели, спрячем их в фальц. будут скрытые. Створка однозначно под 25 дорнмасс. Высота створки должна быть достаточно большой, чтобы ручка не била в нижнюю раму.. Ну и предусмотреть фрикционные ножницы с автотормозом. 

    Когда то я такие комплекты собирал из Рото и Зигении. Везде все есть.

    В том году делали верхнеподвесную фрамугу аккурат по этой же технологии, только открыванием вовнутрь. Фрикционные ножницы Giesse взяли в ТБМ. С небольшой доработкой они подошли и на ПВХ.

    IMG_20210722_.jpg

    • Upvote 2
  12. 3 часа назад, Alex IlI сказал:

    если крупнейшие переработчики рехау могут и должны сейчас выделить группу спецов для управления экструзией, думаю, с армированием и так нормально у нас здесь, отправиться в правительство и возить их там мордой по столу для выделения внешего эх-фиктивного манагера для прикрытия и продолжить производство профиля

    И на фига козе баян, если есть отечественные производители клонов Rehau, например, Brusbox или Melke. Да и у других производителей эконом-систем есть в продуктовых линейках Rehau-совместимые. Для массовых строек типа реновации этого качества будет более, чем достаточно. А с остеклением ИЖС смогут справится и оставшиеся на рынке профилисты. Тем интереснее будет работать, когда придётся общаться с Rehau-зомбированными заказчиками.

    • Upvote 1
  13. 1 час назад, viktor24 сказал:

    Секретарь генсовета «Единой России» Андрей Турчак заявил, что партия предлагает

    Эта партия много чего предлагает. Далеко не всегда адекватно. Поэтому их слова следует делить, как минимум, на 1000000.

    • Upvote 1
  14. 6 часов назад, Алексей Б. сказал:

    Согласно одному из толкований п 6.1.9 - двери балкона нужно делать с многозапорным замком

    Это ж, что за невежа таким вот образом взялся толковать ГОСТ??? Многоточечное запирание балконной двери обеспечивает обычная оконная фурнитура. Но просто в данном случае система запирания должна блокироваться отдельным замком (цилиндровым механизмом!, см. ГОСТ 5089-2011) не ниже 2-го класса. Для этих целей и предусмотрены запираемые передачи, для установки которых профили оконных створок могут оказаться тесноваты.

    • Upvote 1
  15. "Инновация" (любимое словечко у руководства Aluplast :)) заключается в объединении AD и MD систем в одну в новой для Aluplast монтажной глубине 76 мм с максимально возможной межсистемной унификации профилей и оснастки. Например, профиль створки одного и того же сечения и для AD-, и MD-рам может быть, как классического исполнения, так и с фиберглассовыми вставками и/или с заполнением основной камеры пенополиуретаном.

  16. 2 часа назад, Rexther сказал:

    Причем тут сдвижные? Мы же их не обсуждаем, в данном случае ...

    Нам уже помогли и ответили выше на этот вопрос.

    2 часа назад, Rexther сказал:

    распашная наружу, на мой взгляд, более практична, вне зависимости от всяких бойцов. 

    Далеко не всегда. Удобство зависит не только направления открывания створок, но и ширины проёма и отделки наружных четвертей. В данном конкретном случае при ширине проёма в 1600 мм ширина свободного прохода после полного открывания основной створки штульповых дверей из ПВХ составит 680-690 мм, что не  так уж и много. И это при открывании вовнутрь. При открывании наружу не исключено, что потребуется уменьшение ширины дверей и применение доборов, если петли, расположенные снаружи рамы, будут мешать её установке в проём с четвертями.

  17. 20 минут назад, Vitalie сказал:

    800x2100

    Мужики, вы о чем, любая балконка работать будет, не пугайте человека, 4 петли итд.

    На Кубани в "балконке" 2 из 4 петель запросто могут оказаться накладными.;)

  18. 19 минут назад, Rexther сказал:

    Думаю это на первом этаже. И с террасы есть выход в 'поле'. Значит это входная дверь. Не балконная.

    С такой логикой все сдвижные портальные двери вне закона? В них створки ведь не распахиваются наружу, а сдвигаются в сторону.

    55 минут назад, Пыль сказал:

    Открывание двери наружу.

    Требования бойцов 01.

    Существует и иная логика. Согласно ей бойцы 01 в насквозь прогнившей Европе (Британские острова не в счёт) требуют открывание входных дверей вовнутрь. А ещё существуют особенности ПВХ-профилей, неведомые переработчикам алюминия. Например, саблевидная деформация высоких створок, которой в большей степени подвержены именно T-створки, а не Z-створки. В Краснодарском крае это актуально.

    • Upvote 1
  19. В 06.11.2021 в 09:59, Katerynaf сказал:

    Выбор между оконным блоком и входной ПВХ дверью. В обоих случаях на раме, высокий порог не пугает. Преимущества для нас лично балконного блока: открывание внутрь (над террасой пока нет крыши), режим проветривания и микро проветривание. Понимаю что входная дверь с многозапорным замком безопаснее в плане взлома, но когда по периметру дома везде есть обычные окна, в которые также можно проникнуть, смысл этой безопасности теряется.

    Однозначно - дверной профиль. С прямоугольным армированием в раме и дверной Z-створкой (внутреннего открывания). Хорошие дверные петли (по 4 шт. на створку). А вот с запорной фурнитурой есть варианты.

    1. Дверная обвязка. Многозапорный замок + нажимной гарнитур. Штульповой запор для отпирания-запирания вторичной створки в эксплуатации намного комфортнее и полезнее 2 простых шпингалетов. Например, в Siegenia есть такой.
    2. Оконная обвязка. Стандартный оконный основной запор с запираемой передачей + балконный гарнитур. Штульповой запор для вторичной створки доступен во всех фурнитурных системах. Балконная защёлка для фиксации створки в прикрытом состоянии.

    Качество (количество точек) запирания в обоих вариантах одинаковы также, как и взломостойкость. Различия только в алгоритме запирания основной створки. В первом случае она открывается после нажатия на ручку, а для запирания двери необходим поворот ручки вверх. Во втором случае створка открывается и закрывается после поворота ручки на 90 градусов, как простое окно. Второй вариант дешевле.

  20. 4 часа назад, ri2 сказал:

    Насколько надежна фурнитура Gevis?

    Как все турецкие. Не чета Siegenia Titan.

    4 часа назад, ri2 сказал:

    По словам сотрудника фурнитура Siegenia Классик имеет ряд серьезных недостатков (например - что-то с петлей, якобы она не прижимает, и т.п).

    Подскажите так ли это?

    Этот недостаток в виде поджатия поджатия уплотнителя на створке стандартной верхней ножничной петлёй присутствует у всех фурнитур. Отсутствует только у скрытолежащих петель. Сотрудник, с которым Вы общались, предложил Вам варианты, обеспечивающие ему максимальную маржу с заказа. Только так можно оправдать его рекомендации установить фурнитуру либо эконом-класса, либо премиум. На фурнитуре экономить не советую. Частным заказчикам всегда предлагаю Siegenia Titan, даже на окна из ПВХ-профилей эконом-класса. Как залог надёжной работы окна долгие годы.

    • Like 1
  21. Сдаётся мне, что причин несколько. Относятся они к торцевой фрезе импостов. Судя по всему, недостаточна глубина фрезерования торцов импостов. Кроме того, Предположу, что производство обрабатывает этой фрезой импосты различных эконом-систем (клонов KBE-58мм), которые хоть немного но различаются между собой. Геометрия разная, а фреза - одна. Приверженность же производства к работе с разнообразными эконом-системами клонов KBE-58 (а не с какой-то одной определённой) наводит на мысль о возможном бардаке на производстве по принципу "и так сойдёт за эту цену". Поэтому должного внимания состоянию и настройкам этой фрезы могут и не уделять. Ну и усугубляют ситуацию сами профили эконом систем - толщина их нелицевых стенок и хрупкость материала.

    Понятно, что конечному заказчику всё это не важно. Для него вывод один - замена дефектных изделий.

    • Like 1
    • Upvote 1
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.