Перейти к публикации
forum-okna.ru

Tatiana_

Участник
  • Публикации

    36
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Старые поля

  • Регион/город
    Москва

Посетители профиля

567 просмотров профиля

Tatiana_'s Achievements

Участник

Участник (1/8)

0

Репутация

  1. Так как камень в мой огород, то позвольте не согласиться с Вами. Где же с моей стороны обвинение форума (или вообще кого-либо) в собственном выборе? В собственном выборе я никого не виню, кроме себя, так как выбор я делала сама и никто на меня не давил. И никого я в этом не винила. Если Вы считаете иначе - укажите пожалуйста где я об этом пишу, я попрошу модераторов тогда внести изменения чтобы не было подобного прочтения. А о сохраняющемся уважении и к Форуму и форумчанам я уже писАла в одном из предыдущих постов:
  2. Сразу хочу извиниться если сообщение будет воспринято как флуд. Уважаемый Windower, люблю я экстраполировать не трогающие ситуации на более близкие и понятные каждому человеку, т.е. на ситуации которые позволяют посмотреть на ситуацию более вдумчиво. Так вот - реальная история одного человека: заходит в палату к пациентам, ожидающим операции, анестезиолог и говорит, что от него очень многое зависит в исходе операции, от того сколько дать наркоза зависит выживет человек или умрет, получит тяжелые осложнения или будет все благополучно и при этом, говорит анестезиолог, с точки зрения закона – к нему не подкопаешься. И вот представим (а к сожалению такие истории есть в реальности), именно из-за данного мастера своего дела один из пациентов умирает или становится инвалидом на всю жизнь. Ну не хотел анестезиолог почитать историю болезни чтобы определить какой наркоз и в каком количестве необходимо дать. Дал стандартную дозу. В этом случае с точки зрения закона российского – анестезиолог чист как вымытое стекло. По закону никаких нарушений нет. Ответьте пожалуйста не кривя душой – если бы этим пострадавшим пациентом был бы очень близкий Вам человек - кем бы Вы считали этого анестезиолога? Будете ли Вы его считать убийцей (в случае смерти пациента) или сочтете что он как врач, закона не нарушивший, вправе и дальше работать в том же духе, ведь закона не нарушил? Судя по Вышей позиции, Вы должны выбрать последнее. Но так ли это? Я эту историю рассказала потому что невозможно ВСЁ отразить в договоре так чтобы были защищены и Заказчик и Исполнитель. И по-любому часть процесса никак не будет описана Договором и будет выполняется либо на совесть либо наплевательски. И при том и при другом варианте юридически оба исполнителя будут равнозначны. Но у одного репутация будет -"на совесть", а у другого "на плевать". В итоге у совестливого объемы бизнеса будут расти, а у "наплевать" - падать, при том что юридически они одинаковые. Причина - в репутации. Вот и получается что неподдающаяся юридическому описанию "репутация" (т.е. профессиональная честь) очень хорошо поддается монетизации. И поэтому стремящиеся к увеличению объемов бизнеса компании следят не только за юридической стороной своей деятельности, но и за репутационной, и стремятся свести к минимуму репутационные риски. Еще раз прошу извинить, если сообщение воспринимается как флуд.
  3. К слову - мой Исполнитель, он же замерщик, по образованию проектировщик, он сам мне это сказал при замере.
  4. Пришлите пожалуйста адрес своей эл. почты и я пришлю абсолютно ВСЮ переписку с Исполнителем (от начала знакомства, это тоже полезно, чтобы обладали всей информацией без вырезок). Отдельно выделю сообщения относящиеся непосредственно к этому заказу (чтобы вы не тратили время на поиски нужной переписки). Я читала эту тему, поэтому в своем сообщении сразу написала, что я не потребтеррористка. Участие Исполнителя в обсуждении - только ЗА.
  5. Как раз наоборот, в ситуации когда правилами запрещены "белые" и черные" списки данное обсуждение показывает кто как относится к возникшей ситуации, что очень полезно для потенциальных заказчиков. Я абсолютно не отождествляю Исполнителя со всем сообществом. И не сделаю это на при каких обстоятельствах, так как получила на данном форуме помощь и советы, и думаю что адекватные заказчики поступят также, а неадекватные вряд ли вам нужны.
  6. Разве 1740? а если быть более внимательным? (я не придираюсь, идеально рассчитать размер в ситуации замера проема с окном недостижим, но думаю, что правильным был бы размер 1760).
  7. Сейчас на меня обрушится возможно негодование и критика в неготовности идти на компромисс и т.д. Но... господа - я платила деньги не за то, что мне потом будут наращивать откосы из экструдированного пенополистирола 20...30мм. Это все равно что заказать портному пиджак, оплатить его полностью, а он вместо нормального пиджака сделает поддергайку, а потом предложит оборочку пришить чтобы подлинее было. Извините, обидеть никого не хотела таким сравнением, но оно очень понятно.
  8. Да я собственно ни на кого не сержусь , и сердиться не собираюсь вне зависимости от высказываний в мой адрес. Я прекрасно отдаю себе отчет в том что каждый может (и даже обязан) сомневаться в моих словах. Для того, чтобы снизить (но не устранить совсем) степень недоверия к моему сообщению я постаралась предоставить фактическую информацию и фото-подтверждения. Теперь по сути: только теперь Вы не обижайтесь (букв будет много ). Я готова была бы согласиться с правильностью замера, если бы я знала (видела и т.д.), что были сложности/ препятствия, необходимые для правильного замера и расчета размера окна. Почему я считаю, что подобных сложностей/ препятствий не было? По следующим причинам : Размер окна 1700х1410 соответствует просто размеру между четвертями (1700). Т.е. исходя из его замера и расчета Исполнитель в принципе не собирался заводить раму за четверти. Когда такая ситуация допустима и уместна? Наверное когда у дома нет четвертей или они очень маленькие или кривизна сильная (ИМХО). Попытаемся выяснить насколько актуальны данные причины в отношении моего дома и моего проема. 1. Практически все панельные дома имеют четверти. Исключение может быть составляют какие-то совсем древние - мой дом достаточно современной серии (П-44, 17-ти этажный, серию дома я сообщила непосредственно в заказе, да и Исполнитель (ИМХО) должен знать типовые серии домов в Москве (не так уж их много, а моей серией застроены целые районы Москвы, так что эта серия не редкость)). 2. Подтверждение наличия четверти у моего проема и достаточность его размера для того, чтобы новое окно заходило за четверти: стоявшие при замере окна (пластиковые, которые потом демонтировали) заходили за четверть. Рассчитать, сколько рамы заходило в четверть - арифметическая задачка не сложная. Исходя из этого рассчитать предположительный размер четверти. 3. Уровнем можно проверить уровень четверти и/или стоявшего окна. 5. В лифтовом холле мимо которого никак не пройдешь (12 этаж) стоит точно такое же окно как стояли у меня были при замере (только меньшего размера). Там можно было бы посмотреть и четверть и ее размер (думаю что в рамках одного панельного дома размер четвертей "отливают" единый по размеру для всех окон дома). 6. Я указала серию дома в своем заказе, П-44, на форуме (и в инете также) есть размер окон для данной серии. Если я - новичок данного форума - смогла найти эту инфу, то Старейшина тем более должен был обладать ею. 7. С улицы можно увидеть что все пластиковые окна, как новые, так предустановленные заходят за четверть. 8. Уточнить у коллег по профессиональному сообществу (если есть в этом необходимость) размер окон для данной серии- в Москве домов этой серии - пруд пруди - районы целые ими застроены (как в "С легким паром"). 9. Да в конце концов сказать, что нужно откосы демонтировать, если все предыдущие пункты не принесли никакой ясности. Расковыряли бы - не вопрос. Все равно ж демонтировать окно. Откосы были зашиты гипсокартоном красиво (кстати есть фото окна - собирались отдать кому-нибудь через авито, но их сломали при демонтаже - поэтому пошли на свалку). Тем более - я заказывала профиль делайт - полезным преимуществом которого является более узкая рама (меньше потерь освещенности, но и дороже из-за этого, т.е. для меня было важно снизить потери освещености из-за ширины рамы). Полагаю (как дилетант), что двух действий из перечисленных было бы вполне достаточно для того, чтобы установить с очень высокой степенью вероятности наличие четверти и ее размер (и соответственно размер окна) чтобы исключить ситуацию, когда ширина рамы=расстоянию между четвертями. Rыжий, я думаю (исключительно ИМХО), что Ваша уверенность в правильном замере была бы основана на некоторых из тех действий, которые я перечислила (а может и на других секретах замеров), а не просто на уверенности потому что "я уверен". Или я ошибаюсь?
  9. Производить замену окна 1700х1410 Исполнитель отказался (указано в моем сообщении).
  10. Уважаемые господа, Если есть вопросы в мой адрес - задавайте пожалуйста. Также я готова предоставить Договор, переписку по эл. почте (она не носит личного характера, поэтому криминала в этом не вижу), готова пригласить вас в квартиру, чтобы вы убедились, что размещенные фотографии не фотомонтаж и относятся именно к моей квартире, а не к соседской, что я не выковыревала пену из пространства между проемом и откосом чтобы угольник поглубже провалился и пр. Короче говоря - я открыта для распросов и прочего. Мне скрывать нечего.
  11. Уважаемый Windower, без обид. Вы пытаетесь проанализировать ситуацию с точки зрения договора, т.е с юридической. Я же в своем сообщении весьма определенно написала, что «Интересуют ответы не с юридической точки зрения, а именно с точки зрения профессиональной честности, совести и порядочности». Безусловно, у каждого человека понятие профессиональной честности, совести и порядочности свои. Так вот именно исходя из своих персональных понятий о профессиональной честности, совести и порядочности я попросила членов профессионального сообщества высказаться. А анализ юридической стороны давайте оставим для адвокатов, к тому же, как Вы знаете, вне зависимости от того, какие на себя обязательства принимает та или иная сторона договора, если принятие данных обязательств противоречит законодательству они являются недействительными.
  12. Я обратилась к проф. сообществу с просьбой ответить на ряд вопросов (6 вопросов), указанных в начале темы. Здесь дублировать вопросы не буду - чтобы место не занимать. Следом за вопросами указала: "Интересуют ответы не с юридической точки зрения, а именно с точки зрения профессиональной честности, совести и порядочности." Если у Вас появилось предположение что я подняла тему чтобы поплакаться в жилетку - сожалею об этом, но такой цели не преследую, мною просто изложены факты как летопись.
  13. Он измерял не лазерной рулеткой, обычной рулеткой в виде ленты металлической И на тот момент (первая половина января) было тепло. Морозы наступили с 21.01.2012г.
  14. И меня и Исполнителя удивило, что у одинаковых окон разные результаты замера: 1740х1410, другое – 1700х1410. И он дважды перемерил окно с размером 1700х1410. Правда откуда взялся размер для другого окна 1740х1410 – не знаю, когда вся эта ситуация возникла я сама измерила расстояние между четвертями у этого проема - там расстояние между четвертями тоже, что и у проблемного окна - 1700. Поэтому как у него получилось, что одно окно у него 1740х1410 а другое 1700х1410 (при том что расстояние между четвертями у проемов одно тоже) – не знаю. Вот на Имя (Ник) я как раз никакого внимания не обращала, у моего Исполнителя оно ничем не лучше и не хуже. Просто другое. Насчет виртуальных регалий - .
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.