Перейти к публикации
forum-okna.ru

f v

Участник
  • Публикации

    223
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    2

Сообщения, опубликованные пользователем f v

  1. Каюсь, вывод сделал на основании Ваших фотографий и Ваших сообщений...
    И что же в них заставило Вас сделать такие выводы?

     

    ...А суть-то Вы и пропустили мимо ушей. Вам пытались объяснить, что взломоустойчивость различается по классам...
    Моим ушам это давно известно и лишних объяснений не требуется.

     

    ...Вы уверены, что фурнитура не отработала допустимую на них нагрузку?..
    Я уверен, что отработала. Для меня этого оказалось мало.

     

     

    ...Вы в своих грёзах видели одно, а менеджер продал "комплект улучшателя"...
    Продали именно то, что и просил. Знаний и опыта ни у меня, ни у изготовителя, ни на форуме - не хватило.

     

    ...Ваше сообщение расцениваю как реакцию "лоха", которому объяснили, что он такой.., и он вдруг это понял...

    Если обидел, извините. Писать Вам больше не собираюсь...

    Действительно, о чем можно говорить с лоховангером?
  2. Вам не сделали. С Вас денег взяли...
    Нормальные ТАК делать не будут. Это не сделали, это развели вас как ...

    Жаль, что вы этого не понимаете.

    Я так понимаю, что вы видели, что было сделано, видели, как было сделано и тщательно всё рассмотрели, чтобы делать такие выводы?

     

    Если нет, то не кажется ли вам, что так огульно обвинять коллег - это просто хамство по отношению к ним? Тем более, что сами представления не имеете, как надо, и сделать сами ничего не в состоянии.

     

    Решение поставить именно такую фурнитуру принималось не с наскоку. И в этой ветке форума, и в других соответствующих темах ранее никто и никогда не заявлял, что литые ответки Roto "никуда не годятся". Исходя из найденной здесь информации, мной вопрос о том, какую ставить фурнитуру ("Рото"/"Зигения") был оставлен на усмотрение изготовителя. Им оказалось удобнее "Рото", их и поставили. Теперь меняю на более прочные.

     

    По креплению в армировку: при замене верхней ответки под ножницами (фото-8) оказалось, что там шурупы не менял, и всё равно, даже крепление в пластик оказалось прочнее металла ответки.

     

    И ещё по качеству окон: стеклопакеты они смогли заказать относительно близкими к тому, что хотел. К сожалению, нигде не смогли найти термоупрочненного стекла - пришлось соглашаться на каленое, и триплекс их партнер не делает из 3мм стекол, пришлось ставить И4.1.4, после чего заменили все штапики на створках, т.к. толщина стеклопакета увеличилась с 30мм до 32мм и резинку у старых "вывернуло".

     

    В общем всё получилось не идеально, но недостатки - вполне устранимы по мере их обнаружения. И особых претензий к изготовителям у меня нет.

  3. ...Короче, фуфло Вам сделали, а не противовзлом....

    Но ведь сделали!

     

    Вы делать не захотели. Вы всё знаете. Вы всё умеете. Особенно хорошо у Вас получается заявлять "Всё вокруг фуфло". Единственное, на что Вы не способны - это сделать.

     

    А вот они - сделали. Да, не лучшим образом, но сделали. И лучше сделать никто не смог!!! Во всей Москве и области...

    • Upvote 1
    • Downvote 2
  4. ...Что толку, что поставите стальные детали с креплением в пластик. Вывернут их вместе с шурупами.

    П.С. Тем более не до дверь из оконного профиля присутствует. С разрывом армировки в районе замка, видимо.

    Да, ставили ответки с креплением в пластик. Потом я их "перекрутил" в армировку. С профилем двери - плохо смотрели на фото. Нормальная входная пластиковая дверь. И вскрыть её не смогли, хотя, судя по всему, знали, где надо отжимать.

     

    ...Прочитал первую страницу и понял, что я Вас знаю. Ну или Вашего родственника какого-то близкого, живущего в наших краях...
    Не угадали.

    А книги писать не пробовали?

     

    стесняюсь спросить, ТС - а вы кто?!! ;)

    вы предвидели такой вариант...

    Обычный человек. Предвидеть, что на 1-й этаж могут залезть отжав створку - это просто очевидность, и любой здравомыслящий человек просто обязан это понимать и принимать хоть какие-то меры.

    То, что залезут ещё при ремонте - не ожидал, но это, в некотором смысле, и лучше - хуже было бы после заселения. И хотя украли много недешевого инструмента, потом потери были бы больше. А сейчас - есть время всё усилить, потом можно и на охрану поставить. Инструменты пока придется забирать с собой.

     

    P.S. Предложение по переделке фурнитуры снимается. Посмотрел цены на комплектующие и разочаровался. Буду колхозить ответки Зигении на Рото. Получиться должно не менее прочно, но дольше...

  5. Не смогут открыть створки - разобьют стекло.
    Если почитаете предыдущие сообщения, то увидите, что стекла у меня прочнее фурнитуры.

     

    за эти 5 минут подъедет вневедомственная охрана...
    С какой стати? Вскрывали тихо и аккуратно, "без шума и пыли". Никто ничего не слышал. Так что сообщение на пульт придет только уже после "вскрытия".
  6. На фотографиях не Мaco, а Roto...

    Очень извиняюсь. И о чем только думал, когда писал?..

     

    Исправил.

     

    ...Замена фурнитуры на такую же только от другого производителя (Siegenia) ничего не даст. Можно заменить детали и дополнить существующую.

    Раз ответки не выдержали, значит усилие было серьёзным.

    Следовательно, фурнитура со своей работой в рамках своего класса справилась.

    Главное отличие Зигении - в стальной пластине ответки, приворачиваемой шурупами. Пластиковый корпус на прочность никак не влияет, являясь, по сути, декоративным элементом. Именно поэтому и есть желание перейти на неё.

    А что касается того, что "фурнитура со своей работой в рамках своего класса справилась", то мне от этого ни тепло, ни холодно. Значит класс - не тот, нужен более высокий.

  7. Несколько неожиданное (а может быть и вполне ожидаемое) продолжение темы.

     

    Окно всё-таки взломали. Сначала попытались вскрыть дверь, но, судя по всему, длина язычка замка оказалась достаточно длинной, чтобы сделать попытку неудачной.

    post-69312-0-14608200-1490297538_thumb.jpg post-69312-0-56376300-1490297564_thumb.jpg

    Перешли к окну - и вот здесь во всей красе показала себя "противовзломная" Roto.

    post-69312-0-52479800-1490297572_thumb.jpg post-69312-0-23455900-1490297581_thumb.jpg post-69312-0-61926700-1490297592_thumb.jpg

    Цапфа углового запора только чуть-чуть отогнулась и выскочила из короткого паза, а все остальные нагруженные ответки - просто раскрошились.

    post-69312-0-50393200-1490297650_thumb.jpg post-69312-0-08928200-1490297663_thumb.jpg post-69312-0-83182000-1490297671_thumb.jpg

    Исключение - оконечная точка запирания, где просто вырвало шуруп.

    post-69312-0-12738000-1490297680_thumb.jpg

    В общем, сколько-либо серьёзная противовзломность у Roto - отсутствует как класс. Противостоять сможет только небольшой отвертке, но ни как не монтировке в опытных руках.

     

    В связи с этим, вопрос: возьмется ли кто-нибудь заменить обвязку 5-ти...9-ти створок с Roto на Зигению?

    Если да - жду предложений в личку (напомню: МО, г. Королёв). Завтра выставлюсь на "барахолку"...

  8. ...Возможно, посетитель (не постоянный участник), а именно потенциальный заказчик не знает, что можно свои заказы оставлять. Т.е. ему просто лень читать темы. Ему нужен прецедент - вал заказов, где он тоже мог свое вставить...

    Я, конечно, извиняюсь, что лезу не в своё дело, но зачем "множить сущности"? Почему нельзя в том же заказе на Тибете оставить своё предложение, сопроводив его ссылкой на свой пост форума, наиболее соответствующий теме заказа? Зачем заказчику дублировать свой заказ ещё и на форуме?

    Когда я, в дополнение своих заказов, спрашивал совета на форуме - практически никакого результата, кроме откровенных издёвок не получил. Хотя, всё-таки, мне удалось узнать много полезного, за что спасибо тем участникам форума, которые не только поучают, но и реально помогают советами и делятся своим опытом: какие конструкции они делать никогда не будут.

    Итог - согласился не на то, что хотел, а на наиболее близкие предложения. И эти предложения были отнюдь не от гуру форума, а от мелких компаний, заказывающих изготовление на заводах.

     

    В общем, ближе надо быть к пожеланиям заказчиков и

    ..."разместить заказ профессионалу"...
    не понадобится.
  9. Слой напыления И-стекла кроме очень узкого диапазона ИК излучения в других диапазонах задерживает не более 5% энергии. Меньше даже чем просто флоат - примерно 7%. В то время как у МФ - это примерно 20%. Только не надо рассказывать о пуперских МФ, где повышение солярного фактора достигается просветлением стекла, - это не самый дешёвый вариант. :)

    Т.е. Вы по-прежнему считаете, что ГОСТ - это полная пустышка, и таблицы в нем - ничего общего с реальностью не имеют?

    post-69312-0-89575700-1478851805_thumb.jpg

     

    http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=39579&view=findpost&p=383642

  10. ...Про теплоизоляцию - сильно сомневаюсь. Если летом не включать кондиционер, дом нагревается практически минут за 40. Соответственно, если холодной зимой отключить отопление, так же быстро остынет....
    ...душно и жарко там все одно становится быстро...

    ...Прогревается быстро. Как остывает - узнаю позже...

    Но это же элементарно!

    Всё дело в том, что вес минваты в десятки раз меньше, чем у кирпича и т.п. В то время, как кирпичная стена в 1,5 метра будет прогреваться (остывать), наверное, неделю, каркасник с аналогичными по теплоизоляции 15см минваты прогреется уже к вечеру (остынет к утру).

    При установившейся погоде с правильно выполненным кондиционированием (отоплением), каркасник будет ничуть не хуже аналогичного кирпичного. А вот при внезапной жаре (похолодании), там, где жители кирпичного дома этого даже не заметят, жители каркасника будут страдать от духоты (холода).

     

    ...И стены ... барабанные они какие-то ...
    А вот против этого есть "китайский гипсокартон" - СМЛ.

    Пишут, что его 1см по звукозащите соответствует стене в полкирпича. Проверил - очень похоже. По крайней мере - никакого "барабана" действительно нет. И ставить его можно не только внутри дома, но и наружным слоем стены. К тому же, у него практически абсолютная огнеупорность.

  11. ...сейчас живу в другом регионе, квартиру сдаю, приехал на несколько дней буквально...
    ...рама створки окна треснула по шву... Хотелось бы заменить...

    Ну и зачем Вам это надо?

    Покупаете в хозмаге белый уголок нужного размера и прикручиваете его снаружи сквозь армирование створки. Получится даже прочнее оригинала. Перед прикручиванием можно заполнить трещину акриловым герметиком (пишут, что некоторые стеклопакеты не дружат с силиконом).

    Для симметрии/красоты можно поставить не 1, а 2 или все 4 уголка.

    • Upvote 1
  12. ...все от этого уголка и дальше на ножницы...
    действительно на углу створки, где ножницы, есть какой-то уголок маленький...

    Вам написали немного про другой уголок - тот, который вверху со стороны ручки. На фото цапфы хорошо видно под ней 2 самореза. Они обычно ставятся на месте соединения 2-х частей фурнитуры.

     

    Наиболее вероятен вариант, что проскочили зубцы именно на этом соединении: открутите нижний саморез и отогните стальную планку в сторону. За ней увидите зубчатое соединение. Пересоедините его так, чтобы цапфа оказалась по центру. Не забудьте завернуть саморез на место.

    • Upvote 1
  13. Да нет там ничего сложного, просто кто-то не до конца закрыл окно, а ручку всё равно повернул вниз, несмотря на всё её сопротивление. Теперь возможны 4 варианта:

     

    1. Снять редуктор ручки и заменить его на новый.

    2. Снять редуктор ручки и провести ему ревизию, поставив верхнюю тягу на место.

    3. Ничего не снимать, а просто при закрытом окне повернуть ручку вертикально вверх. Здесь уж или:

    3а. не хватит силёнок, или

    3б. всё встанет на место, или

    3в. редуктор развалится и придется заняться вариантом-1.

    4. Ничего не снимать и ничего не делать. Пусть всё остаётся как есть.

  14. ...Если человека признало государство безработным- тогда платите пособие, блин.
    Или вступить в биржу труда и встать на учет как безработный, или стать самозанятым и платить налоги... или тунеядцем и платить налог...

    В Москве 0,5% безработных...

     

    Я просто поражен, как это им удалось?!!!

    Кому интересно - почитайте закон: безработным даже не признают, если претендент отказался от 2-х предложений, которые клерк биржи труда посчитает для него приемлемыми с зарплатой 0,75МРОТ! Или, если вдруг такого во всей Москве и Подмосковье не найдется, то откажется от переподготовки (например, на уборщика на ту же зарплату).

  15. ... В газобетон оконные рамы на него устанавливают?...
    Мне, к сожалению, поставили. Специально купил газобетонные дюбели-ёршики, но монтажники заленились категорически, заявив, что "всем так ставят". Пришлось смириться, тем более, что оконный блок хоть и большой, но внутренний, и никаких серьезных нагрузок на него не будет. Пока стоит. Надеюсь, в дальнейшем не развалится.

     

    Засверливать не нужно. Нужно чётко выставить окно и закрутить один раз. Если потом его выкрутить и закрутить снова, уже держать не будет...
    Один из самых надежных способов расколоть газобетонный блок - ввернуть в него подобный здоровенный шуруп без засверливания. Кладка, если хорошо выполнена, конечно, не развалится, но конкретный блок в ней, скорее всего, треснет. Уж если использовать нагель - то сверлить 6мм обязательно.

    И, к счастью, если работать ОЧЕНЬ аккуратно, то можно ОДИН раз перемонтировать нагель при ошибке. К сожалению, монтажники не ошибаться не умеют. "Перекрученные" нагели надежно встали и в пеноблоке и в пустотном кирпиче (разные окна, разные компании, разные монтажники; специально сам контролировал повторное заворачивание - не провернули, и усилие заворачивания было достаточным), но нагели были 192мм (бур - 200мм).

  16. Предпочитаем анкер. Держит всегда... Даже в пустотелом можно зацепиться...
    В пустотелом кирпиче длинный анкер-винт практически единственный вариант (не считая такой экзотики, как хим. анкеры и заблаговременная подготовка мест крепления заполнением пустот пескобетоном).

     

    Держит, если не попадает в шов...
    Попасть в шов для пустотно-кирпичных стен - наилучший вариант. Именно там самое прочное место в кладке. А для верха / низа - это практически единственный вариант. Кроме швов - там одни только "дырки".
    • Upvote 2
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.