Ruslan R

Так и не надо спорить. Цифры реальные, если использовать нормальное стекло и качественно собрать стеклопакеты А где у меня рекламная табличка? Рекламная табличка это калькуляторы от производителей стеклопакетов, которые настроены как им удобно. У меня расчет в независимой программе где можно выставить любые граничные условия А вот темное зеленое помещение - это уже от качества используемого стекла зависит

1. Формула 4 - 14 - 4 - 14Ar 90% - i4 имеем R стеклопакета в центральной зоне 0,88 м2 °С/Вт 2. Формула 4i - 14Ar 90% - 4 - 14Ar 90% - i4 имеем R стеклопакета в центральной зоне 1,28 м2 °С/Вт Как видим разница в теплотехнике а ж 45%. Каких блох ловить то будем? P.S. Оба варианта рассчитаны в одном и том же программном обеспечении. Температуру принял -28 улица и +20 помещение. По светопропусканию также дам цифры: 1. Формула 4 - 14 - 4 - 14Ar 90% - i4 имеем 0,71 2. Формула 4i - 14Ar 90% - 4 - 14Ar 90% - i4 имеем 0,68 Это существенная разница? Коэффициент эмиссии энергосберегающего стекла использовал 0,033.

Ну качество стекла это совсем другая тема. А что с формулой то не так?

Предоставьте точные названия энергосберегающих стекол (коэффициент эмиссии очень сильно влияет на показатели). Сколько процентов аргона реально было в камере? Данную информацию я всегда запрашиваю у стекольщиков если они предоставляют протокол испытаний на свои стеклопакеты и показатели вызывают у меня сомнения. Далее в программе проверяю совпадает или нет.

Такой показатель программа показывает если в стеклопакете нет аргона и коэффициент эмиссии энергосберегающих стекол 0,15.

Вот смотрите несколько протоколов испытаний - все показатели по стеклопакетам +/- совпадают с показателями данной программы... Испытания проводились в белорусских (есть еще подобные протоколы от белоруссов - там такие показатели) и украинских (также есть еще протоколы с других брендов алюминиевых систем - показатели по стеклопакету аналогичные) лабораториях... Думаете сговорились и специально завысили показатели? Протокол испытаний W72 (Беларусь).pdf Протокол испытаний W72 (Украина).pdf

В результатах программы уверен - проверял их с разными протоколами испытаний (и не только показатели R, а температуру стекол и т.д.). Все +/- почти совпадает.

Отличный выбор стеклопакета P.S. В среднем стекле нужно было просто притупить кромку - этого было бы вполне достаточно, закаливать ничего не надо. Правда у нас массово ставят такие стеклопакеты (новостройки стеклят) и никто особо не заморачивается средним стеклом - ставят обычное сырое стекло без обработки кромок, полет нормальный вроде. У нас это уже года 4 как стандартная формула А смысл есть - теплотехника стеклопакета повышается кардинально, на 40-50%. А удорожание копеечное.

Скорее всего у вас проблемы с аргоном. Такой стеклопакет без аргона показывает около 0,7 м2 °С/Вт (очень похоже на ваш результат) в центре стеклопакета. Если с аргоном, то показатель около 0,84 м2 °С/Вт. Или же большой коэффициент эмиссии вашего энергосберегающего стекла около 0,2 (обычно этот показатель около 0,03...0,05). Мне протоколы с однокамерным стеклопакетом показывали с 0,68 м2 °С/Вт. Правда я не поверил им, по расчетам больше 0,6 м2 °С/Вт не показывает у меня. P.S. Считаю в калифорнийской программе WINDOW (там можно настроить все граничные условия).

Саморез жесть - подтай и по дереву Я еще такого не видел А отлив бы еще к стеклопакету прикрутили

У кого какие мысли? Что за система? Перерыл уже все, что можно было... Профиль, по ходу, очень старый - сейчас не делают такие толстые стенки у профилей...

Для стеклопакета +6°С легко получить, а вот для профиля +10,7°С очень не просто в алюминии... P.S. У нас вот так написано: 2.8 Минимальная температура на внутренней поверхности tmin светопрозрачных ограждающих конструкций жилых и общественных зданий при расчетном значении температуры наружного воздуха, принятого согласно приложению Ж, должна быть для коробок и штапиков, а также светопрозрачных зон, включая зоны дистанционных рамок, не менее +6 °С, для производственных зданий - не менее 0 °С, а для непрозрачных зон и элементов, включая створки, импосты, стойки, ригели и т.д. - не менее температуры точки росы tр по расчетным значениям температуры и относительной влажности внутреннего воздуха, принятого в зависимости от назначения здания в соответствии с приложением Г.

В нормативных документах Только нормы украинские, вам повезло

Белорусские лаборатории завышают теплотехнические показатели окон Алюминий (например, ALT W72) вытягивают на единицу По нормам у них сопротивление теплопередачи не меньше 1. У нас аналогичные испытания более 0,85 не показывают... Я к тому, что ПВХ 3-х камерное они легко на единицу могут вытянуть Нормы пишут вообще далекие люди... У нас по нормам 0,75 (для первой климатической зоны) и 0,6 (для второй). Но клоуны написали требование еще к внутренней температуре поверхности для рамы и для стеклопакета не менее +6, а для створки не менее +10,7. Только чтобы добиться таких показателей по температуре поверхности профиля для второй климатической зоны, то сопротивление теплопередачи окна получится не менее 0,75 С фасадкой только проблем особых нет - термомост из вспененного материала и порядок

Делал такой узел (см. вложение). Но так до реализации дело и не дошло - по деньгам дорого получилось (как для тендерного заказа остекления новостройки) и трудоемкость исполнения увеличилась кардинально. В итоге установили окна в проем.

Стеклопакеты не лопнут, даже если усилители не поставить (если, конечно, при монтаже не повредят стеклопакеты, скол какой случайно и в процессе эксплуатации, да, может треснуть). Конструкция просто как "холодец" будет стоять и после каждого открытия/закрытия двери вибрировать. На соединении конструкций от таких вибраций возможны продувания/протечки. Ну и статическим нагрузкам конструкция не будет соответствовать...

Две кости нужно ставить, стальную полосу 70х6мм, как минимум, чтобы и по ветровым нагрузкам прошло и от динамической нагрузки (открывание и закрывание входной двери). P.S. При расчете на статические нагрузки конструкции армировкой в оконных или дверных створках пренебрегают.

Да нужны. Какая система профиля?

Ну так приклейте

Это немцам делать нечего, этот ISO-TOP WINFRAMER по стоимости, наверное, дороже окна будет

Зачем же сразу отказывать, все решается. См.вложение - там два варианта: 1. Если заранее установить стальные уголки в точках крепежа окна (до установки облицовочного кирпича). 2. Когда уже облицовочный кирпич стоит и нет возможности закрепить стальной уголок с улицы.

Не удивили. В 90% окнах такая армировка Поэтому я всегда и говорю, что крепить нужно на нагели и не с проходным отверстием, а так чтобы рама и армировка были на резьбе нагеля. Нагель будет держать и деформацию рамы и тонкостенную армировку

Потому что нельзя было крепить на анкерные пластины...