Borius1

При больших размерах заготовок отходы в оптимизации могут увеличиться. По возможности в оптимизацию добавляются малые размеры заготовок. 5-10% - это усреднённая величина действительная для большинства производителей. Если ваше производство не вписывается в это значение – нужно искать возможные причины. Одну из таких вы назвали, - только если это постоянная проблема, то стоит задуматься, может кто-то просто сливает на производство неудачные размеры пакетов. Другая причина – использование результатов оптимизации стопок на пирамидах при оптимизации раскроя (решение: использовать арфа-пирамиды). А был случай, когда оператор Opty-Way не мог получить хорошей оптимизации, т.к. использовал всего 1 алгоритм из 18 возможных. Что касается оптимизации стопок на пирамидах. Надо бы привести примеры, в которых пришлось перекладывать оптимизированные стопки. Т.е. что стало причиной? Здесь у меня распечатки оптимизированных планов по реальному заказу. Задача была сформировать одинаковые стопки в оптимизациях на разных материалах для стеклопакета с разными стёклами. Т.е. на выходе я получил, что стеклопакеты с одним типом стекла отправятся сразу на сборку, а стопки для которых нужно дорезать стёкла из другого материала будут ожидать своих двойников из другой оптимизации (другой материал). М00060 - оптимизация раскроя для 4 мм стекла без учёта пирамид (или для арфа-пирамид); М00061 - оптимизация раскроя для 4И мм стекла без учёта пирамид (или для арфа-пирамид); М00062 - оптимизация раскроя для 4 мм стекла с учётом пирамид; М00063 - оптимизация раскроя для 4И мм стекла с учётом пирамид. Можете видеть как отличается отход для обычных и арфа-пирамид. В файлах Rack результаты оптимизации по пирамидам; в принципе, в отчёте по оптимизации заготовки в списке расставлены в таком же порядке. В файле Label распечатка этикеток в порядке соответствующем образованным стопкам. Несложно догадаться, что этикетки для оптимизации M00061 не нужны так как они уже напечатаны в оптимизации M00060, хотя я и сделал такую распечатку. M00060a.pdf M00061a.pdf M00062a.pdf M00063a.pdf M62Rack01.pdf M62Rack02.pdf M63Rack01.pdf M63Rack02.pdf M60Label.pdf M61Label.pdf

Здесь ссылка на тему "Способы загрузки стекла на стол резки" http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=7404&hl= Там кое-что есть про пирамиды свободного падения. Что касается программ оптимизации раскроя. Будете покупать стол, поинтересуйтесь у поставщика поддерживает ли программа импорт заказов из внешних источников (например 1С) - это очень важно, особенно если программа установлена на компьютере стола. Хорошо если программа оптимизации устанавливается в офисе, а оптимизация передаётся на стол в виде файла выгрузки с подробной распечаткой результатов оптимизации.

Когда я первый раз прочитал название этой темы, я был несколько удивлён, что программу Opty-Way спозиционировали как «Программа для автоматизации производства с/пакетов». Теперь же я с некоторой уверенностью могу сказать, что таковой она и является. Ведь стеклопакетное производство это не одно и то же что и производство пластиковых окон, где требуется расчёт пластиковых конструкций. Ниже я приведу моё видение, чем программный продукт Otpy-Way в связке с модулем Rack-Way может быть полезен для автоматизации стеклопакетного производства. Opty-Way может: 1) Принять импорт всех ваших заказов из какой-то сторонней программы (например 1С) со всеми данными по заказу (Заказ, Заказчик, Формула стеклопакета, Фигура, и.т.д...) 2) Автоматически разбить ваши стеклопакетные пары/тройки на рабочие заказы по типу используемого стекла. 3) Задать для заготовок удобный для вас порядок сортировки и группировки стопок изделий в пирамидах (по клиенту, по типу стеклопакета) с распечаткой положения стопок на стандартных пирамидах или ячеек в арфа пирамидах (Модуль Rack-Way). 4) Сделать оптимизацию 5-10% отходов для 3210*2250 (полджамба) или 3-5% отходов для 6100*3210 (джамба) 5) Сделать подробный печатный отчёт по результатам оптимизации с планами раскроя, где каждая заготовка промаркирована выбранной вами информацией (например Номер заказа/Заказчик/Позиция на пирамиде). Таким образом, оператор на разломе будет всего лишь смотреть на распечатку плана раскроя и видеть в какую ячейку ему надо поставить заготовку (или в какую стопочку положить). Правда при использовании стандартных пирамид, с учётом оптимизации стопок, оптимизация раскроя ухудшится примерно в два раза. Зато это очень здорово сбережёт время и стекло от лишних царапин при последующих перекладках. 6) Плюс, заметьте, что если вы используете в стеклопакетах стёкла с покрытием (они кроятся в другой оптимизации), Opty-Way составит их в точно такие же стопочки как и для обычного стекла и первые, дождавшись последних, дружными рядами отправятся на линию сборки. Таким образом, оператор на сборке будет брать одно стекло из одной стопочки и другое из второй стопочки – никаких лишних перекладок. 7) Забыл сказать о рамках. Opty-Way, параллельно раскрою, создаёт выгрузку для автоматического рамкогиба, где рамки отсортированы и сгруппированы в соответствии с заданными вами критериями (например в соответствии с порядком образованных стопок изделий). Тогда по пункту 6) надо писать: оператор на сборке будет брать одно стекло из одной стопочки, соответствующую рамку с держателя и другое из второй стопочки – никаких лишних перекладок. И соответственно, коль скоро пирамиды были оптимизированы в соответствиями с нашими пожеланиями, то после сборки мы можем сразу укладывать стеклопакеты на пирамиды отгрузки. 8) Ну и в завершение скажу про этикетки. Они печатаются в любом формате с любой интересующей нас информацией, с поддержкой штрих и матрица кода и с необходимой нам последовательностью; Opty-Way оснащён специальным конструктором этикеток. P.S. Единственное, что я к сожалению не нашёл в Opty-Way – это возможность рассчитать массу созданного стеклопакета, но при желании, если вы забиваете заказы в 1С, можно рассчитать массу там и добавить её при импорте заказа. В таком случае в дальнейшем её можно будет указать на этикетке. На мой взгляд Opty-Way может хорошо справляться с задачей автоматизации стеклопакетного производства. Но это на мой взгляд. Буду очень рад услышать объективные возражения.

С вашим вопросом самое место в разделе "Программы для расчёта". Возможно, что результатом плохой оптимизации являются большие размеры оптимизируемых заготовок. Здесь ссылка на сообщение. Там указано на связь СО с независимым оптимизатором Opty-Way. Вышлите мне на электронку вашу стандартную заявку в виде Excel, размер листа и подрезку, я вышлю вам оптимизированные планы раскроя с полным отчётом о результатах оптимизации. Время займёт 5 мин. сделать это в Opty-Way.

Установил Opty-Way 5.1.1.6. В параметрической библиотеке сразу обнаружил четырехугольник с двумя заданными углами и тремя заданными сторонами. Ниже привожу скриншот. Если вам нужен параметрический четырёхугольник с тремя заданными углами, то компания Optima предлагает свои услуги за отдельную плату. Здесь по ссылке в разделе Geo-Way вы найдёте цену на «Дополнительная параметрическая фигура»: http://www.meran.ru/OptimaBase.pdf Хотя с другой стороны, если вам нужно создать какую-то определённую фигуру, то никто не мешает вам нарисовать её в AutoCad и, сохранив в формате *.dxf (скопировать в папку C:\Opty-Way\Optioth), использовать как показано на следующем скриншоте.

Возможно для снятия Low-E покрытия это не так актуально, но вот если режущий ролик соскакивает со стекла, то на обратном резе голова на довольно большой скорости скидывает стекло со стола. Это не моя фантазия, а реальный случай - руку оператору порезало очень сильно. Причиной была отключённая функция безопасности.

Я не специалист Lisec, но по аналогии со столами Bottero могу сказать, что системы контроля положения головы усложняются с одной лишь целью - безопасность оператора и сохранность стола. Изначально все столы работали "гораздо проще и надёжнее" и ни один производитель не заинтересован в излишнем усложнении. Каждая инновация в системе защиты обусловлена в лучшем случае убитой головой, в худшем - покалеченным оператором! Система безопасности рассчитана на отключение в случае схода головы со стекла. Очевидно, что ни один специалист не возьмёт на себя ответственность на отключение такой системы безопасности. Так что будьте осторожны перенастраивая датчики.

У ребят стол раскроя автоматический стоит, а вот покрытие вручную удаляют. Для малых объемов вполне годится.

Понравилась одна конструкция. Здесь пара фоток. А какой у вас стол? Я знаю на Bottero для снятия Low-E покрытия на некоторые модели можно навесить специальную голову дополнительно.

Так может Вы озвучите волнующие вас моменты?

Lisec, Albat-Wirsam, Optima производят изумительное программное обеспечение, которое является конкурентным друг другу. Lisec единственная контора, которая, являясь производителем оборудования, пишет серьёзное программное обеспечение для своего оборудования и разумно предположить, что имея оборудование Lisec здорово бы было пользоваться их же программным продуктом. Нарицаний на Lisec я тоже не слышал, но не всех радует цена вопроса. В таком случае люди начинают искать что-то конкурентное и зарекомендовавшее себя.

Да, Bottero (Bimatech) презентовала в этом году в России свой новый ЧПУ центр для обработки кромки - модель Pratica (3-х осник). В Pratica реализованы несколько очень удачных конструкторских решений которые позволили повысить надёжность станка при значительном снижении его себестоимости. Если кому-то это интересно, могу расписать подробнее. Другой интересный момент в Pratica - это его минимизированные габаритные размеры 3000х5000 при размере рабочего стола 1500х3000. И всё это при том, что он достаточно мощный что бы легко обрабатывать стекло даже в 19 мм.

Хорошо зарекомендовавшая себя на Российском рынке компания. Широкий выбор специализированных жидкостей для резки стекла. Хорошие консультанты. Многие из наших клиентов (столы Bottero) пользуются, - жалоб не было.

Opty-Way Enterprise - программа управления производством от итальянской компании Optima S.r.l. Программа создана специально для полного контроля производственными процессами; начиная от приёма заказов, формирования цен по очень гибкой системе, учёта всех издержек, создания отчётных документов, отслеживания прохождения заказа на всех этапах обработки, создание файлов управляющих автоматическим оборудованием (столы раскроя, рамкогибы, стеклопакетные линии) и заканчивая синхронизацией с базой данных внешних программ типа 1С. Единственное, что Optima S.r.l. не делает в своём ПО - это расчёт пластиковых конструкций. Т.е. по-любому эту функцию должна выполнять либо СО, либо Klaes для которых создаётся специальная выгрузка. Программа недешёвая и настраивается под конкретное производство. Т.е. при продаже учитываются все адекватные пожелания клиентов и вносятся необходимые поправки. Все отчётные формы клиент может произвольно создавать в специальном конструкторе, где кроме полей базы данных возможно забивать расчётные формулы. Что бы лучше понять гибкость программы, приведу пример. При формировании цены на изделие, можно задать для заготовки с соотношением сторон меньше 1:5 надбавку на стоимость. И так для любого мыслимого критерия. Кратко ознакомиться с возможностями программы можно здесь: http://www.meran.ru/optima.htm в разделе "Полезная информация". Программа реально работает на производствах по всему миру. К сожалению, для Российского рынка она пока не готова. Где-то до конца этого года программа будет проходить адаптацию на двух крупных Российских предприятиях и, надеюсь, в начале 2008 года будет доступна для покупки.

Opty-Way уже год как имеет нормальную руссификацию. "Макрохабилитация" и прочая ерунда - это чистo итальянская отсебятина. Компания ООО "Меран" версия за версией (начиная с 6.0) старательно передаёт итальянской стороне файлы руссификации и каждый раз я с удивлением обнаруживаю, что в очередном обновлении вставлен оригинальный итальянский перевод. Т.е. то они вставят нормальный, то вдруг опять свой. Своим клиентам я всегда передаю вместе с дистрибутивом нормальные файлы руссификации и мануал на русском, где есть полное соответствие интерфейсу программы. Файлы руссификации действительно лежат в папке "Opty-Way\OPTIMSG" для версий, начиная с 6.0. Для версии 5.0 существует единый файл руссификаци в папке Opty-Way\rus.ini. Вот только 5.0 уже не продаётся и силы на её руссификацию бросать никто не будет. Одна надежда на энтузиастов. В понедельник подумаю как лучше выложить нормальную руссификацию 6.0 и 6.1 для общего пользования. Нормальное руководство пользователя уже выложено на нашем сайте www.meran.ru

На выставке подходил к нам один пользователь версии Opty-Way 5.1. Они делали для себя руссификацию интерфейса программы. Не знаю на сколько она удачна, но координаты я его взял,- он грозился поделится плодами трудов своих. Сегодня постараюсь связаться с ним. Как будут результаты сообщу. Если да, руссификацию выложу на сайте http://www.meran.ru/bimatech.htm Координаты всех официальных представителей (в том числе и в России) можно найти на официальном сайте компании Optima вот по этой ссылке: http://www.optima.it/paginabase.asp?ln=EN&...=412_agenti.xml В Украине Optima S.r.l представляет компания "ГМТ" www.gmt.com.ua P.S. Хотя, если есть надобность, я могу отвечать на вопросы и на форуме http://pvh-stanki.ru/forum/showthread.php?t=12

Русификация началась с версии 6.0. Единственный способ решить проблему - обновить версию до 6-й. Стоит это удовольствие, в зависимости от вашей программы, 25 или 35 т.р. Здесь и руководство нормальное прилагается на 160 стр. Когда задаёте вопросы по программе, указывайте, пожалуйста, название программы (Opty-Way или Opty-One), полный номер версии (5.1.1.4) и поддерживает ли ваша программа фигурный раскрой.

Компания ООО «Меран» так же является поставщиком итальянского оборудования Botteo и годовая консультационная поддержка входит у нас в стоимость ПО. К сожалению не все поставщики оборудования делают такую поддержку, а отправляют клиента напрямую в Optima. Часто такие люди обращаются к нам за помощью. Совершенно очевидно, что мы не занимаемся благотворительностью, но и не дерём с людей втридорого - 20000 руб. в год - не самая огромная сумма за квалифицированную поддержку. Как поступать если я не смогу ответить на ваш вопрос? Я не всезнайка, за мной стоят разработчики данного программного продукта. Т.е. все адекватные вопросы, которые поставили меня в тупик я перенаправляю в Италию. Ну и конечно же, очень приятно, что ваш поставщик делает вам консультационную поддержку. Единственное, что непонятно, почему тогда вы свои вопросы формулируете на форуме, а не своему поставщику Теперь по существу. Для программы Opty-Way В «Склад материала» вы заносите параметры ваших рамок. В разделе «Заказы» вы вводите заготовки как стеклопакетные пары/тройки с указаниме используемых рамок. При оптимизации планов раскроя такого заказа, программа генерирует файл для передачи на стол раскроя, файл для передачи на автоматический рамкогиб и подробный печатный отчёт по результатам оптимизации раскроя. Для программы Opty-One все эти прелести (кроме файла для стола) недоступны, минус возможность импорта заказов из внешних источников.

1) Opty-Way поддерживает импорт в формате ASCII (текстовый формат). Структуру файла импорта можно получить у официального представителя бесплатно. Имея такую структуру, можно написать конвертер для выгрузки из любой программы. Opty-Way 6 поддерживает импорт в формате Excel, но лишь начиная с версии 6.1.0.9 Excel импорт стал полноценным. 2) Вопрос про апгрейд некорректный. Я сказал, что помогу с руссификацией... По вашему запросу, где вы указываете координаты вашей компании, номер ключа, версию вашей программы (Например Opty-Way 6.0.2.2 или Opty-One 6.1.0.7) и модель стола раскроя, я вышлю файлы руссификации с пояснением. Руководство, я думаю, выложим на сайте на следующей неделе. Ссылку дам позже. P.S. Я дал почтовый ящик не для вопросов, а для запросов на руссификацию. Пожалуйста пишите свои вопросы на форуме или же готовтесь заключить договор на годовую консультационную поддержку .

Rack-Way - программа которая оптимизирует расположение заготовок на пирамидах. По окончанию оптимизации создаётся печатный отчёт. В нём указаны номера пирамид и порядок расположения заготовок в стопках. Соответственно программа позволяет наложить гибкие условия сортировки и группировки заготовок на пирамидах (читайте руководство). Программа позволяет расположить заготовки в планах раскроя в соответствии с результатами оптимизации Rack-Way. Минус - такое ограничение на оптимизацию раскроя приведёт к увеличению отходов. Решение для стеклопакетчиков: использовать ячейчатые пирамиды и не тратить деньги на дополнительный модуль Rack-Way (стоит 3000 euro). Минусы самой программы: - Нет графического отображения расположения стопок на пирамидах. Но это для ламеров, т.к. вся информация подробно представлена в текстовом виде. - Программа позволяет вносить в память разные размеры производственных пирамид, но в печатном отчёте все они идут под порядковыми номерами A001, A002, A003 ... Т.е. нет наглядности какого же размера например пирамида А002. - Программа позволяет работать как со стандартными так и с ячеистыми пирамидами. Один клиент огорчился, что программа не может одновременно оптимизировать заготовки на оба типа пирамид. Т.е. условие было следующее: все заготовки располагаются на ячеистые пирамиды, а заготовки размером больше или меньше заданного должны располагаться на стандартных. Программа этого не позволяет! Хотя в будующем будем над этим работать. Реально программа работает, но буду рад если кто-то объяснит для чего она может быть полезна для стеклопакетчиков. Готовы ли вы пожертвовать резко возросшими отходами? Или проще перейти на ячеистые пирамиды? Или вам необходимо оптимизировать пирамиды для отгрузки? Если совместно разберёмся в полезности прогрммы, то можно будет говорить о её продаже.

Привет Всем. Странно, что программу Opty-Way позиционируют как программу автоматизации стеклопакетов. Реально это программа оптимизации раскроя стекла с возможностью учитывать заготовки как стеклопакетные пары/тройки. Другой вопрос, что Opty-Way поддерживает выгрузку из таких программ как Супер-Окна и Klaes, которые являются действительно программами рассчёта оконных конструкций. Очень приятно было увидеть Скриншот с нормальной руссификацией. Т.е. что об этой руссификации отозвались как об нормальной - моя работа. Программа Opty-Way имеет такую нормальную руссификацию начиная с версии 6.0. На данный момент самая последняя модификация 6-й версии - 6.1 а не 6.2 как здесь упомянули. Урезанная версия программы Opty-Way - это Opty-One. Знаю, что такая версия поставляется с самыми простыми столами Maver. В отличие от Opty-Way, Opty-One не поддерживает импорт заказов из внешних источников, не поддерживает печатный отчёт, печать этикеток, и там отсутствует раздел "Заказы". Официальная стоимость программы Opty-Way 3300 или 3700 euro соответственно с поддержкой раскроя фигур. Все счастливые обладатели версий начиная с 6.О могут получить бесплатный апгрейд и руководство пользователя у официального представителя компании Optima в России - ООО "Меран". К сожалению на официальном сайте компании пока нет странички посвящённой Opty-way. Реально просто руки не доходят . Шлите запросы на руссификацию и на русское руководство (3,5 Мб) на e-mail: apuhtin@meran.ru с пометкой, что из tybet форума. Вопросы общего характера готов обсудить на этом форуме. Если будет интерес, обещаю как минимум раз в неделю здесь появлятся. Если необходима тех.консультация пишите на e-mail. Годовая консультационная поддержка стоит 20000 руб. А вообще буду рад всех видеть на ближайшей выставке в Москве (13-16 июня), стенд 1С77. Там можно будет пощупать всё вживую, задать все вопросы непосредственно представителю компании Optima. Плюс на выставке будет представлена реально интересная программа управления производством - Opty-Way Enterprise. Дерзайте.