spp

-вибраторы налево, -имитаторы направо, -что вы мне этой ел...ОЙ! в лицо тычете, мы Сваровски не принимаем, -не толпимся, -будьте взаимовежливы...

Давно было, в сталинском доме окно выкопали, а там четверть - нагель 182 до кирпича еле доставал, длиннее шурупов нет, и дров никаких, старые рамы - труха. Прикрутили кирпичи теми же нагелями к стене, в них крепились, пенопласта кубометр. И ведь претензий никаких... До сих пор с ужасом вспоминаю.

Типичная ошибка при замере и приемке-сдаче проемов, сам наступал на эти грабли. Теперь без протокола обследования объекта, с поправками и изменениями, подписанными прорабом или мастером участка, в производство не сдаю.

Маразм крепчал......... Кирпичная "хрущевка", глубина четверти 10 см, допустим расширитель 4 см, ваши действия? Ведро с раствором и мастерок???? Или два доборника?

Пресловутый ГОСТ 30971-2002, п.В.5.3: В случае применения профилей коробок шириной более 80 мм и если ширина монтажного зазора превышает размеры, предусмотренные настоящим стандартом, заполнение зазора следует выполнять послойно, с интервалами между слоями по технологии, рекомендованной производителем пенного утеплителя. Внимательнее пусть читают ГОСТ, тем более ширина шва там - величина рекомендованная, да и сам ГОСТ не является обязательным, если это не оговорено особо в проектной документации.

Уважаемый Борис Иванович! Я конечно знаю об этом, видел так же как они горят отлично, но увы... Это было в 60-70х годах, а с лесом в нашей степи напряг, строили частники кто во что горазд. Мало того, они еще и асбестплитой все это дело снаружи обшивали, да и полигон под боком, где наше не пропадало. Жуть.

Ясно дело, потому и считаю, что это бабушка надвое сказала. У самого дома монтировал, шов 6-8-9 см, сплошным. Больше двух лет стояла без откосов, когда возникла необходимость залезть в этот самый шов, никаких структурных изменений, как новый. К тому же никто не запрещает термовкладыш, будь то пенополистирол, или твердый пенопласт, важно как оно установлено, наличие опорных, дистанционных прокладок, глубина крепления дюбеля.

Могу ошибаться. Из соображений свойств самой пены. Механическая прочность, вероятность качественного заполнения снижается, с увеличением ширины шва.

Именно. Если брать, условно, толщину однородной стены 20см, на улице минус 20, а комнате плюс 20, то нулевая изотерма пройдет на глубине 10 см. В проеме она сдвигается, конечно, в зависимости от того, где расположится заполнение проема. Чем глубже окно, тем лучше для него же.

ГОСТом заход за четверть не регламентируется. Насколько я знаю, до 60мм - это сплошным пропениванием, без применения термовкладыша. Важнее на сколько заглублен крепежный материал в толще стены. Проемы как принимали? Почему не оговорили заполнение шва? Можно же было доборный профиль включить.

Хотя,,, в нашем регионе очень распространены шпальные дома, а шпалы, как известно, когда-то пропитывались креозотом, влаги не особо боятся. Монтируем и на пластины, и нагель используем. А вот расположение - не менее чем на четверть от общей толщины стены. Изотермы, они и в дереве изотермы. Вот так, как-то.

Вся разница в том, что старый дом отстоялся. Принцип монтажа тот же, выбирается паз, в который устанавливается обсадная доска (брус), пространство между ним и стеной заполняется паклей. Окна монтируются в обсадную доску, без привязки к стенам. Закрепите окно в стену, может потерять геометрию, а то и разорвать раму.

Птица Феникс, однако...

Забыл, жесткая связь только низ окна.

А я все про тот катер. Собран на базе катамарана, алюминий. Рубка тоже, основа люминь, уголок 50&50, свареный в квадрат. Окна делаем тоже алюминий, стекло триплекс, между стеклом и фальцем силикон, шов монтажный (7-10мм) тоже заполним силиконом. Нащельники - полоса алюм с обеих сторон, с привязкой к основе. Поплывет, куда денется. Не ледокол, зимой не плавать.

Не ваш ли, часом, катер готовят для Балхаша, в автосервисе на 2ом руднике?

А откуда отсчет начинался, интересно? Я думал, что точка росы находится на расстоянии 35 квадратных децибел умноженных на "пи" в квадрате от осевой МКАД (под "пи" принимаем любое ненормативное слово). Т. росы величина непостоянная, зависит от значения "пи". Извините.

А на кой ему на самом балконе тишина? Не жилое же помещение. И почему именно сэндвич виноват? Разве сама конструкция, учитывая ее площадь не может работать как диффузор, в резонансе с низкими частотами?

Ну, пыль - это временное неудобство, а про экспертизы писали уже, как возможный вариант развития событий. Сложилось впечатление, что окна ставил дилер, и поймать его за хвост будет очень сложно. Если проблема решится, пусть руками других мастеров, и хотя бы пара-тройка клиентов со схожими проблемами прочитав тему не побежит сразу по судам-экспертам, а попытается все миром порешать, сэкономив при этом время, деньги и нервы, считаю что мы очень не зря все это писали. С уважением, Александр.

Брали не сэндвич, а ентот, как его, наборный такой... Ламбри - во, снизу заливали хотмелтом, засыпали песком, верх тоже заливали, стыковали с силиконом. Заполнение полосатое получается, зато гасит звук. Больше придумать ничего не смогли.

Зарплату сборщику не дали что-ли?

Сделают, отпишитесь, такую волну подняли, жутко интересно.

Вот к чему, собственно все и велось, а то сначала говорили нельзя рубить откос, теперь согласны. Дело в том, что это самый рациональный выход из создавшегося положения. Имхо, одним только резким холодным конструктивом, без рассмотрения вариантов развития можно в ступор вогнать, люди разные, и кто сидит на том конце проволоки, с какими тараканами, сразу понять трудно. А Питерцев здесь много, чары МосБилда разойдутся, придут, помогут.

Здесь бывает, но редко сотрудник МИО, ник Yustas. Фамилию не буду называть, зовут его Александр Юрьевич, можно наверное и к нему обратиться.

Снаружи то размеры без претензий, значит тыкать им нормативами по монтажным швам, линейное расширение, то-сё, обеспечьте, будьте любезны, если можно расширить, пусть расширят, и закрепить в проеме как положено. Я вот только не уверен, является ли сейчас гост по швам обязательным, но физику куда деть? Не лопнет рама, так мерзнуть начнет. И как можно качественно пропенить шов шириной в 5 и глубиной в 60-80мм, не представляю. Проверьте еще диагонали рамы, разбег не должен быть больше 3 мм, может так можно зацепиться. У вас же в Питере институт окна, почему туда не обратитесь за консультацией? Только они на экспертизу могут прибалтывать, а она на этом этапе совсем ни к чему. Просто консультация.