Rexther

вполне нормально: в первую очередь спецы рубятся сами с собой, а во вторую с заказчиками. Узконаправленные темы - удел далеко не всех.

Еще надо выяснить насколько легальна будет программа после такой заточки. А про разумность... для одного и 10 у.е много, а другому и 1000 нормально! Меня пока интересует ориентировочная стоимость. Для того что бы понять - интересно ли это мне или пусть конструктора занимаются так как описал Aleksey

Я честно говоря не пользовал дилерскую, но вроде база-то одна и та же. Различия только в доступе к редакции отдельных пунктов. Например: обычная (не дилерская версия) позволяет создавать системы, заностить комплектующие, настраивать фурнитуру, а дилерская позволяет только использовать существующие (настроенные в офисной версии) возможности. Саму же базу можно гонять через интернет в виде файла, или использовать терминальный режим. Тогда получается что дилер работает в офисной базе, но со своими правами доступа.

Прямо даже не знаю чего и добавить! Просто мои слова!

Дилерская версия у ПС есть разная. Ее модификации отличаются как раз возможностью внесения изменений в настройки. Ее может использовать не только дилер, но например и цех! Вот здесь отличия описаны: http://www.profsegment.ru/profstroy-versions.html

честно говоря по СО не знаю, не пользовал. А вот в ПС можно создать отдельную систему "Стеклопакеты" в которой изделиями будут именно они - стоимость считается обычным способом.

Согласен! Особенно в отношении привлечения конструктора по подводным лодкам к проектированию СПК! В отношении программ скажу так: не бывает универсальных инструментов. Нет таковых, вернее есть , но тольбко для любительского, не промышленного, не профессионального применения! Так же и с программами: одна хорошо считает нагрузки, прочность и пр., другая поозволяет выдать нормальные чертежи и т.д. КБ - как цех, оснашено различными станками (программами). Ведь никто не пытается на сварочном станке обрабатывать торцы импоста!

Обозначте стоимость! Сколько например стоит заточить по AGS-150?

Совершенно согласен! Из тройки лидеров отечественных разработчиков ПрофСегмент самые оперативные! А когда проплачена поддержка им вообще цены нет! Испытано на своей шкуре. Раньше писал, еще раз повторю: - нет безглючного софта! Есть компании которые соглашаются с наличием проблемы и решают ее, а есть которые априори заявляют, что пользователь дурак! Частые и многочисленные обновления ПС свидетельствуют только о том, что компания активно и оперативно раегирует на отзывы своих пользователей! Не сочтите за рекламу, но я уверен в своих словах. (С СО не общался плотно, а вот с Алтеком было... было...)

С чем и почему?

Вот наверно первый раз с тобой соглашусь! Сертификаты требуют большого доверия которое убито в нашей стране! Всякими МММ и вышеперечисленными...! Доп. услуги - наверно это и правда тема. Но вот какие это могут быть услуги (для производителя)? Пример с другим, полярным по сезонности товаром не очень прокатывает - это просто другое производство с другим сезоном! Рабочих с одного на другое не перебросишь, ну и т.д. Вот чем загрузить существующие СПК цеха зимой!? Вот в чем вопрос!

На мой взгляд брэнд это, в первую очередь выверенные решения. Вот в чем бы то нибыло. Хочешь в станках, хочешь в автомобилях... в чем хочешь! Почему мерседес - брэнд? Почему он так дорого стоит? Потому, что решения примененные в его изделиях обеспечивают долгую и счастливую эксплуатацию этих самых изделий. (конечно у ВСЕХ бывает брак - важен его процент! ) В нашей отрасли для меня брэнд например ALUMATEC, GRAULE, MG. На станках этих компаний я изготовил массу СПК, очень разные ручки их эксплуатировали и ничего - кое-где подтянуть, подрегулировать, смазать и снова в бой! Опять же REHAU, VEKA, HUECK тоже брэнды! И никто у них этого не отнимет, что бы кто ни говорил! За брэнд в таком понимании надо платить. А когда какой-то выскочка начинает о своей торговой марке кричать, что она "брэнд".... ну что ж давайте будем пробовать его "на зубок"

А АЛЮСТЭМ, кстати, прошел сам этот путь! Они ведь сами и конструкции делают и профиль продают. Поэтому им без купюр известно что и как надо на AL производстве! У них тех. дир. молодец - связался с итальянцами, разработали пресса... Молодцы! (не сочтите за рекламу, просто работаем с ними )

Вот это я попал! Как-то не видел эту тему! Я всегда умиляюсь производителям ПВХ которые совершенно искренне уверены что AL системы все и всегда собирают на колене! Вот они это да-а-а-! Они это ПРОИЗВОДСТВО! А AL... так, от нечего делать! Рассказываю: 1. Производство Provedal (самый как все считают примитив ): пневматическая матрица - 2шт (можно 1, но тогда вместо 2-й надо 3 ручных пресса и на копире отв. под ручку! ), копир, отрезной с диском не менее 450 мм, торцефрезер. И это минимум! Так вот для примеравсе кроме отрезного станка требует спец. подготовки Матрицы - вообще отдельная тема, а на копир нужен копир , на торцефрезер - фреза. Ну и как вам? Я уже не говорю про фасадку и теплые системы типа HUECK там одних кондукторов не сосчитать! И совсем даже не не обязательные они. Если "на колене", без них, то из классного профиля получается г-ное изделие, которое протекает, продувается и т.д. ШУКО, например, просто перед тем как начать поставлять профиль ТРЕБУЕТ приобретения специального комплекта оборудования! (видать научены горьким опытом) Про обрабатывающие центры: не может ОДИН станок заменить целую линию! Никогда. Вернее может, но скорость...? Видел я в Агрисовгазе такую штуку, она все может, но отверстия они все равно лупят на прессах (ALUMATEC со спец. оснасткой) А как быть когда надо собрать элементарную пирамидку? чем ее обрабатывать? Короче, у меня в AL цеху чего только нет и все равно каждый раз выплывает, что надо бы еще станочек. Вы только оцените элементарный фасадик, прямой такой, 2000-3000 кв.м. Сколько в нем ригелей? 3000-4000, т.е. 6000-8000 сухарей! На чем и сколько по времени их резать? И ведь под каждый еще стойку надо обработать! Да и сам ригель имеет 2 торца, и там обработка фрезерная и сверлильная/прессовая Ну и т.д. PILIGRIM прав на 100% - тот кто прочухает, что алюминщикам необходим настоящий СЕРВИС тот будет иметь деньги! Сейчас станки - с миру по нитке, оснастка - где найдется! Ну нет слов просто. Долго работал на AL, теперь и на ПВХ. Так вот: есть 2 цеха ПВХ и AL. Когда в ПВХ что-то случается нач. цеха просто звонит в компанию и через 2-3 часа, а то и раньше их спец у нас. Когда что то не ладится в AL - они даже не звонят никуда - бесполезно! Сами ...ся! Только если уж совсем лихо, тогда да..., Но тогда ждать не меньше месяца! Уф! Ну заболтался! Вот только недавно была тема про валки для гибки профиля! и это только мизер проблем. А сколько еще всего надо... надо... надо...! А кстати, господа производители ПВХ, подскажите чем принято обрабатывать отверстия поз замок, личинку и ручки на ПВХ дверях?

Присоединяюсь! на все 100 %! И еще - ВСЕМ УДАЧИ!!!

Ну конечно - планИровщик! ) Подобные функции есть в программах расчета конструкций, например в горячо мною любимом ПС. Есть отдельный блок планирования монтажа. вся эта благодать здесь: http://www.profsegment.ru/index.php Созвонись с разработчиками, они все разъяснят. Удачи, С Новым Годом!!

Ну ты поаккуратнее - я чуть косоглазие не получил!

Велик российский человечище! Сам в себе не помещается! Так наружу и прет! Оба индивида - просто супер! (И ведь оба даже писать умеют!)

Желаю всем счастья и здоровья! Пусть удача будет рядом! Хороших клиентов, красивых объектов, интересной и плодотворной работы!

Расшифруйте! Чем не довольны, какая компания... На что влиять-то собираетесь?

А для примера можно взять RAL-ник и сравнить цвета RAL9010 и RAL9016! Оба белые! Вот например ДЕКЕНИК профиль делает теплого, сливочного цвета. И сразу об этом говорит. Я не вижу в таком цвете ничего страшного. Просто все должно быть одного цвета! А глаз человеческий все равно человека обманет - увидит белое! Цвет не должен меняться со временем - это главное!

А с чем работаете? У меня AL + ПВХ + Фасад AL. Исторически так сложилось, что это 3 разные базы - теперь объединяю. Да и с цветами... все не просто.

Вообще-то оцинковку лучше не красить. Через некоторое время (1-2 года) краска с нее может начать слезать. Уж если красить то лучше алюминиевый лист. Еще есть такой материал пластизол. Это тоже тонкая сталь (0,5 мм) но покрытая тонким слоем пластика - вот ее и можно покрасить. Но слабенькая, легко мнется. А про ДСП... может разбухать на улице, особенно по нижней кромке в створке или коробки - там влаги больше. Импортные сэндвич-панели из вспененного полистирола. И не гниет, и плотный, и теплый.

Они и правда толковая компания. Я был их клиентом (не сочтите за рекламу). И сосчитали правильно и привезли вовремя и т.д. Я слышал, что КАЛЕВА принципиально ориентирована на рынок частных (небольших до 20-30 м ) заказов. Вроде они даже отказываются работать с корпоративом и большими объемами. Если это так, то все правильно - у них четкая ориентация, на тот сектор где им все понятно. Да и реклама их явно выделяется в почтовом ящике ли, в газете ли... Добротная. И на это клюешь!

Несколько раз у менеджеров спрашивали о том на станках каких производителей мы работаем! Ну вот зачем покупателю это? Я еще понимаю когда человек знает предмет, а когда получая ответ, что работаем на "ALUMATEC" он заявляет, что это г.... и "HAFFNER" круче всего.... Становится понятно, что либо ему кто-то что-то наговорил и он поверил либо ... не повезло человеку с мозгом. Это я к тому, что заостряя внимание на таких вещах человек демонстрирует попытку застраховаться от брака. (типа работаешь на крутом оборудовании/профиле/... - значит не экономишь на качестве). Тоже и относительно кто производит окно. Но ведь есть, например, "Концепция СПК" они ведь только ставят - не производят. И я слышал, что делают это очень не плохо. Теперь по поводу "идти на поводу у заказчика": уверенный и опытный продажник не будет гоняться за таким клиентом который только диктует свои условия. Не будет гоняться т.к. понимает, что есть такое понятие прецедент. Достаточно одного раза ... и привет! А на объектах.... да-а-а-а... видал тоже многое!