Перейти к публикации
forum-okna.ru

Rexther

SModerator
  • Публикации

    13 633
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    344

Сообщения, опубликованные пользователем Rexther

  1. Перечитал всю дискуссию - на пустом месте все выросло!

    Модераторы! Пора закоыть ее. Человек поднявший тему скорее всего мало понимает в нашей теме.

    Безусловно инновации, революции (технические) и пр. имеет место быть, но очень не скоро все это.

    А пока... ПВХ+армирование=окна ПВХ! :blink:

  2. Да, вы все правильно поняли - сама фирма у себя запросто может делать такой документ, утвердить внутри себя же и по нему работать.

    И по идее этот документ должен соответствовать СНиПам и ГОСТам. Но поскольку последние у нас отменены, то каждый ...чет кто как хочет, могут запросто утвердить такой монтаж, какой у вас первоначально был. Хотя это, конечно, бред, но мало ли кто там в руководстве. А вы, если увидите что технология монтажа неправильная, внести изменеия можете только взяв на себя ответственность.

     

    У нас сейчас строительством занимаются все кому ни лень - врачи, военные, чуть ли не могилокопатели. Практикующие преподаватели в институте такие истории рассказывают - мозги отказываются верить.

    На самом деле компания вправе разработать сама себе ТУ (тех. условия), но потом их надо регистрировать в Госстандарте (или как он там сейчас называется). После этого можно (и должно) получать сертификат на соответствие продукции этим ТУ. Вот такая петрушка :blink:

  3. Спасибо, почитал...

    Но нас интересуют больше возможности ATHENA 2D и расчеты, спрошу конкретнее:

    Статические расчеты, достаточно ли встроенного набора расчетных схем?

    Изотермы? насколько полученные результаты можно использовать при общении с Заказчиком?

    Статический расчет стекла? Расчет звукоизоляции?

    Теплотехнический расчет составной конструкции?

    Функции подсчета элемнтов? и др.

     

    Если пользуетесь напишите пожалуйста отзывы

     

    Еще раз сапасибо

    Ну а что вы предъявите заказчику? Программа не сертифицирована Госстроем как расчетная (я об этом не слышал). Ее расчет может быть принят только как рекомендация, которая в нашей стране не дорого стоит.

  4. а что такое штульп и импост и почему лучше штпульповое?

    Импост - вертикальный или горизонтальный (или наклонный :blink: ) элемент оконного блока, разделяющий проем на 2 части.

    Штульп - это импост подвижный (как правило вертикальный), т.е. закрепленный на одной из створок, для образования притвора.

    Штульп не лучше, лучше импост, т.к. менее вероятно продувание по неплотным местам примыкания. :thumbsup:

  5. штульп не надо, все равно импост не самый лучший вариант для наших климатических условий... импост можно с двумя створками, тока это деньги на ветер.

    По ГОСТу - положено выполнять открывающимися все части окна, кроме окон на первом этаже, выходящих на балкон или лоджию, или меньших 480х600 (точно не помню, но около того) - как раз для удобства и безопасности мытья и эксплуатации. :blink:

  6. скорее последнее... :blink:

    Скачай новую версию. В нйе вроде получше должно быть. Я правда с ценами не работаю, но...

    Встречался тут с разработчиками - они посматривают сюда. На мой взгляд большинство проблем из-за непонимания друг-друга. Точнее надо объяснять. у меня много раз было: по телефону или по мылу вроде отпишешь и ничего, а когда на пальцах при личном контакте - все решается. :thumbsup:

    Кстати, в новых версиях (не помню с какой) вставили то, что я давно просил - графическое представление зоны ограничений по фурнитуре. И можно задать исключение для низких, но широких створок. :igz:

  7. Выяснил одну интересную проблему))

    Хорошего работника , фирма брать не хочет, а вдруг он станет еще лучше и уйдет...

    Получается если, быть тупым немного, шанс устроится на работу в оконный бизнес сразу увеличивается)))

    Или я слишком категоричен???

    оценка "хорошести" у работника и у фирмы могут и как правило не совпадают :wub: . Они (оценки) обычно диаметрально противоположны :igz:

    Не думай о "хорошести". Просто предложи себя как ПОСТОЯННОГО работника, а потом видно будет!

  8. Завтра посмотрю, поделюсь впечатлением.

    Для начала проверьте геометрию профилей, насколько разнятся между собой коробка и импост, как держится штапик, какая резина и армирование (смазка и толщина). Обратите внимание на то как расположены перегородки - удобно ли будет фрезеровать дренаж и пр. :igz:

    Конечно на экскурсии всего не видно будет, но.... А вообще возьмите пробную партию (на 1 окне ничегно не увидите), окон так на 30-50 и все поймете. :wub:

    Удачи!

  9. Т.е. фирма производитель? АУБИ делает несколько фирм? Они не гарантиру.т одинаковое качество? Если да - то какую фирму-изготовителя стоит выбрать?

     

    Спасибо.

    Да нет! фурнитуру AUBI делает концерн SIEGENIA-AUBI, а вот производителей окон с этой фурнитурой - пруд пруди. Они и имелись ввиду! :wub:

  10. .... Есть у меня целый диск и хронологией борьбы "сил зла с силами добра" по поводу закона о Техническом регулировании, могу поделиться копией. Если Н.В.Шведов для Вас лицо официальное, можете почитать его статью по монтажному ГОСТу (под рукой нет, но я ее недавно тут цитировал). ....

     

    А чего там на диске-то? Я с удовольствием почитаю если там есть конструктивное что-то, что поможет понять ситуацию - догадки надоели! И как его получить? куда подъехать?

  11. Вот мою фразу уже цитировать начали, копирайт что ли влепить?  :blink:  (шутка).

    Здесь полетел камень в огород ШУКО... :thumbsup:

    Вступлюсь в защиту своего бывшего работодателя.

    Я как раз в том смысле выразился, что у Шуко есть и ПВХ и AL и они нормально уживаются не пересекаясь, не заменяя друг друга бессмыссленно.

     

    "Каждому материалу- его оптимальное применение! :thumbsup: "

    Петров Владимир Дмитриевич,

    Учитель и Практик с большой буквы, который учил сотни студентов (и Piligrim-а, в том числе) строительному ремеслу в Курском монтажном техникуме МинМонтажСпецСтроя СССР.

    Его эта фраза, не моя.

    Ну видимо родной город живет во мне сильнее, чем я думал! (Я родился и вырос в Курске, но в техникуме там не учился :igz: ) Видать фраза твоего учителя именно ТАМ родилась! А на самом деле она просто верна и рождена опытом и знаниями. Вот и приходим к тем же выводам.

     

    REHAU Polytec 50, вполне нормальная фасадная система. И то, что она есть, а у других такой нет, это только плюс REHAU.

     

    То, что фасадная система Polytec 50 не получила достаточного распространения, несомненный минус политике REHAU в области продаж, не дорабатывают ребята. В своё время, так же потихоньку,  загубили достаточно неплохую раздвижку из ПВХ REHAU Meridian-Design.

    Юра, не соглашусь. Нормальная фасадка должна решать гораздо больше проблем чем POLYTEC 50 - он их не решает, а только ставит! Для фасадостоения есть алюминий. На мой взгляд он более оптимален в данном случае.

    А REHAU создало POLYTEC только для того, что бы влезть в совершенно не знакомй и неизвестный для себя сегмент рынка. Думаю других мотивов не было.

    Вот кстати, упомянутое здесь не раз ШУКО, или РЕЙНАРС, или AGS/NewTec (на худой окнец) вот это фасадные системы, а POLYTEC.... так, поделка.

     

    Эти ребята в АКАДЕМИИ учились?  :blink:

    Эти ребята просто перепутали при расчете высоту с шириной, а потом воткнули изделие! Или кто-то просто себе поставил некондицию! :blink:

  12. Спасибо за ответ. Новые вопросы:

    1. что такое HI ?

    2. видел "вживую" HUECK 1.0 в разрезе: возник вопрос по поводу щели в месте прилегания створки к раме - получается свободный доступ воздуха снаружи. Для чего нужна эта щель? (в SCHUECO, судя по схеме, снаруже более плотное прилегание)

    Вы наверно имеете вииду внешнее прилегание створки к раме?

    Этот зазор предназначен для вентиляции пространства перед средним уплотнителем. Там возможно выпадение конденсата и затекание воды - поэтому надо проветривать!

  13. Rexther, если сейчас начать подробно развивать эту тему, то получится так на месячишко минимум с опасностью получить звание "почетный флудер форума" и улететь в "свободное общение". Сейчас столько людей комплексуют по поводу возможной потери дармового куска хлеба с маслом и икрой за просто так, который привыкли получать, играя  годами в игру под названием "сертификация"... Я где-то читал, что в России расплодилось около 450 центров сертификации за последние годы. Клондайк! Эльдорадо! Сейчас вся эта публика льет крокодиловы слезы на тему "как же отрасль останется без присмотра".  Стало модным вспоминать "Трансвааль парк". .....

    Ну флудер - не флудер... Я уже писал, что если кто знает где и у кого получить ОФИЦИАЛЬНЫЕ разъяснения по этой теме - сообщите! Треп здесь, на форуме, по такому серьезному вопросу это действительно флуд и ничего больше, т.к. не подразумевает ответственности. Перекосы с сертификацией и возникают как раз от таких законов как "О тех. регулировании" - чем больше мутной водицы, тем легче непотребства творить! То, что много центров сертификации - так ведь и страна не маленькая! Ну давайте оставим один на вся Россию! Как Вы думаете, что будет? Не догадываетесь!

     

    Во-первых, вопросы РЕАЛЬНОЙ безопасности

    ....

    И есть главный тормоз - РЫНОК. Есть хорошая фраза - "Гарантией качества товара является сам факт присутствия его на рынке". Барахло просто перестанут покупать и в свободном рыночном пространстве оно исчезнет и без участия "согласователей".

    .... 

    Рынку нужно не абсолютное качество, а соотношение цена/качество (безопасность отдельно обсуждается).

    Вот это как раз и есть демагогия! Неотделимо качество от безопасности! И еще от многих вещей, но когда вопрос о СПК (ограждающих конструкциях ) - безопасность выходит на первые места!

    Рынок работает когда он есть. А когда его нет то нечему и работать! А в России рынок только на бумаге! Не делайте вид, что понятия не имеете о том как выигрывают тендеры и пр. (Не всегда, но часто!) И окошки по 110 с монтажом не самые дешевые, посмотрите на новостройки! Вспомните, что сами говорили о том как проектирую сейчас, не учитывая требований по вентиляции - все это звенья одной цепи. И все это из-за безнаказанности! А так и будет пока не будет четко прописаных ЗАКОНОВ (читай ГОСТов, СНиПов и т.д. - можете называть их регламетнами, но они должны быть а их нет и в помине!)

     

    Обычная демагогия. Ничего не разрушается, старые нормативы переводятся временно в ранг национальных стандартов со статусом рекомендательного применения (за исключением оговоренных случаев обязательности). Справочные данные из СНиПа 2-3-79*, а также таблицу умножения и второй закон термодинамики  :thumbsup:  тоже не отменили.

    Где это написано?

    Еще раз: где и у кого получить разъяснения? :igz:

    Вот например я видел Вашу фамилию среди разработчиков одного из регламентов - где регламент, как там дела с ним? И не проконсультируете ли по заданному вопросу?

     

    А вообще, если отвлечься от эмоций (которых слишком много здесь): надо обратить внимание на опыт западных развитых стран! В том смысле, что там созданы и действуют разнообразные ассоциации профессиональные и создавать свою! Но которая будет занята делом! Которая будет оказывать производителям помощь информацией, экспертизой и т.д. Ну и профсоюз ... тоже нужен!

  14. ....

     

    отмена госстандартов считаю правильной. Но только по этой причине. Видел сам лично как сейчас новоявленные строители строят. Поубивал бы...

    Вот понимаешь какая штука: вроде не плохо - отменили ГОСТЫ, СНиПы и пр. и соблюдение их требований (иногда ангажированное, иногда устаревшее) стало необязательным. Класс!

    НО...!

    Ведь получается НЕТ теперь тормоза в недобросовестном производстве, да и не только в производстве...

    Ведь это в корне неверно!

    Уже писал кто-то: все решили в очередной раз разрушить до основанья, а вот затем...!

    А чего делать затем не решили, или решили криво. И еще хуже то, что отменить отменили, а что-то новое... нет его, нового-то! И когда еще оно будет, и какое! :thumbsup:

    Согласен? :igz:

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.