Servesti
-
Публикации
923 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
17
Сообщения, опубликованные пользователем Servesti
-
-
Ну вы же знаете - я умею задавать вопросы ))))
-
Только что, Neil сказал:
курение в подьездах запрещено так-то
"Вне специально отведённых мест"!
Хочется их организовать уже, а то достал этот вечный смог )))
Основной вопрос - разобраться с действующими нормами, чтобы грамотно возразить проектировщику. -
В нашем доме намечается капремонт, и вопрос возник "по ходу пьесы" - вентиляция подъездов.Проектировщик отказывается: "Вентиляция в МОП не предусматривается т.к. это помещения без постоянного пребывания людей. СП 60.1330.2012 отопление вентиляция и кондиционирование, пункт 7. ГОСТ 30494-2011. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях."Я припоминаю, что было обсуждение на Форуме и там говорилось, что необходимо добиваться исключения перетока загрязненного воздуха из МОП в квартиры или как-то так.Подскажите, действительно ли невозможно добиться хоть какого-то воздухообмена в подъезде ?К тому же мы планируем при капремонте заодно устроить "курилки" на самом верху, на межэтажной лестничной площадке перед входом на чердак, и по сути можно убить двух зайцев сразу, не заморачиваясь очисткой, а просто выбрасывая отработанный воздух наружу )))
-
И как ощущения?
-
Привет!
А зачем ЗИПС, прошу прощения?
Вы музицируете дома или плохо спите?
-
1
-
-
13 часов назад, Windower сказал:
Тут есть одна экономическая тонкость: УО оплачивает тепло по килокалориям, а продаёт жильцам по квадратным метрам. Отсюда прибыль.
Нормативы потребления - как в советские времена - от достигнутого. Всё естественно. Пока гром не грянет...
Ну мы-то заставили УК по счётчику платить )))
А также поменять окна в подъездах (да-да, те самые, что вы видели!), сделать в них ремонт вне графика и обшить тоннель под окнами резонансным шумопоглотителем.
На очереди - гибридная вентиляция по программе капремонта и шумозащитный экран как на ТТК около метро "Кутузовская" ))) -
Гораздо проще купить глушаки для вентиляции, моторчик и вывести всё на улицу.
Тысяч в 5 можно уложиться. Рублей. -
По вашей табличке выходит, что с помощью приточного устройства со звукоизоляцией 44 дБА, которое ещё поискать надо, можно угробить характеристики дорогого хорошего шумозащитного остекления с R а тран 40 дБА аж на 6 дБА ))))
А вовсе не на 1-3, как вы пишете.-
1
-
-
В 29.07.2018 в 23:29, Windower сказал:
Как предполагается решать вопрос приточной вентиляции, который может уничтожить всю дорогостоящую защиту от шума?
Не могу не отметить правоту уважаемого Владимира Евгеньевича!
С приоткрытым окном вы не ощутите никакой разницы от супер-пупер шумозащитного трижды триплекса!
С форточкой - да, там польза будет на низких частотах.
У меня почти год - вручную перебранное раздельное "сталинское" окно со стёклами 12 и 8 мм и, естественно, форточкой. Хорошо уплотнённое. Днём форточка или совсем открыта, или приоткрыта, всё нормально. Ночью приходится закрывать, так как под окнами - тоннель.
Казалось бы, проблема решена, вот она - долгожданная тишина! Слышно, как соседи ложатся спать, уличного шума практически нет!
Ан нет - утром в спальне тяжёлый воздух, не очень хорошо высыпаюсь...
Так как я собрал наверное все шумозащитные ноу-хау, предлагаемые на Форуме - у меня есть и приточка, Аэропак.
Но я её специально заглушил, когда доделал своё супер-окно, чтобы она не вносила своих шумов.
И вот дней десять, как опять использую по ночам, в тестовом режиме.
Что хочу вам сообщить - опять стали слышны ночные гонщики! И это при том, что к стандартному шумоглушению Аэропака я добавил дополнительные опции, которые никакими инструкциями не предусмотрены и добавляют где-то десяточку к показателям шумоизоляции!
Так что вопрос шумоизоляции одним окном не решить. -
И не придерёшься! ))))
-
-
Однокамерный стеклопакет 10-4.
Профиль не хуже классом.
Грамотная установка.
Всё!
-
Спасибо за шпаргалку, но, к сожалению, в ней нет ответа на вопрос, поставленный выше.
Плохо искали )))
У 10 мм стекла R a tr = 33 dBA
у 19 мм стекла R a tr = 36 dBA.
Следовательно, улучшение звукоизоляции составит 3 децибела.
Калить вовсе не обязательно )))))))
Мой совет - дополнительное деревянное окно с 10 или 12 мм стеклом, про откосы - выше отписал.
Внизу для уменьшения высоты рамы можно использовать алюминиевый порог.
Про шумозащитный монтаж также почитайте!
-
1
-
-
Думаю, более корректно говорить, что работает расстояние между двумя нитками остекления, гасящее резонанс при колебании стекол.
Ещё корректнее будет сказать, что резонанс не гасится расстоянием, а снижается его частота с ростом расстояния.
Причём речь идёт только о низкочастотном резонансе!
Высокочастотный, зависящий от толщины каждого отдельно взятого стекла, "сбивается" выбором разных толщин в соотношении 2:3.
Или использованием вместо одного из стекол акустического триплекса, но это - дороже и не всегда оправдано.
Оба резонанса можно значительно ослабить, использовав в качестве откоса шумопоглощающие плиты, крайне желательно - на относе от стены.
Palik в Москве использует Экофон - это прессованная стекловата, с одной стороны закрытая стеклохолстом, белого цвета и можно мыть...
Я пробовал поролон, но он на свету разрушается и начинает вонять и осыпаться ((((
Также при двух нитках важно не допустить "акустических мостиков" - путей передачи звука через твёрдое тело.
Ими может стать общий подоконник или жестко упертые в обе рамы откосы - пусть даже и пластиковые!
Как-то так ....
-
1
-
-
Если нет права на ошибку - пригласите специалиста - строительного акустика для проектирования
, оставьте себе монтаж под шефским надзором....А коли решите разрабатывать проект сами, примите мои советы....
Про среднее наклонное стекло поддержу, можно добавить ЗПМ сверху и снизу для пущего эффекта. Постараться найти место для прослойки между ЗПМ и полом/потолком (крепление ЗПМ "на относе" эффективнее).
Контуры крепить раздельно, исключить жесткое касание стекол, стекол и ЗПМ (это если возьмёте что-то жёсткое, типа Кнауф-Акустик).
Разная толщина, естественно - соотношение 2:3 (12 и 8, например).
Изучите чертёж звукоизолирующего окна для тон-студии в этой теме.
Тамбур нужен однозначно, но лучше - отдельный вход через промежуточную комнату, хорошо обработанную ЗПМ, ведь при одной открытой двери звукоизоляция тамбура упадёт почти до ЗИ двери!
Не пластик!
В банкетном зале организовать отвлекающий шум - фонтанчик там или ещё что....
-
2
-
-
Нужно строго разделять задачи, как говорится...
Некоторые ещё пользуются форточками, некоторые - приоткрывают окно.
Выбор большой )))
И, кстати, наличие клапана - отнюдь не гарантия наличия проветривания
-
Имея в виду и вопрос финансовый, заказал 12 мм в Сходне, самовывозом.
Всем спасибо!
-
Бота - в бан! ))
-
1
-
-
Решение от Рехау c дополнительной навесной створкой Alu-Top, конечно! Без триплекса, кстати.
Также и без ненужного третьего стекла в стеклопакете.
Ну и без клапана....
Что должно повлиять на конечную цену в лучшую сторону!
Посмотрите по ссылке и немного ниже в обсуждении:
-
А где такие делают?
Справедливости ради стоит отметить, что и Рехау делает подобные окошки ))
-
Не знаю, на сколько актуально, но воевал со схожей проблемой год назад (есть обсуждение на другом оконном форуме, можно найти мои мытарства по нику).
Скопирую сюда лишь результат:
Batal131 Не поясните табличку?
Особенно - нижние строчки в каждом блоке...
-
Калевский стеклопакет вряд ли дотянет до -39 дБа, в то время как дикениковский "стратофон" будет в районе -41..-42 дБа
35 дБА
-
В данном случае триплекс - перебор, ИМХО!
Двухрамка же! Не одно стекло и не стеклопакет.....
Четверти под стекло мне сделали увеличенной глубины - 20 мм, так что если 9 мм не найду (вроде у одной компании на Волгоградке где-то видел, но сейчас не вспомню...), то поставлю 12 и 8!
Не зря говорят, что утро - вечера мудренее
-
Здравствуйте!
Желаемые вами уровни шума в квартире ниже, чем в профессиональных студиях звукозаписи))
В панельном доме их достичь невозможно! Почитайте Филиппа Ньюэлла, как и где он строит студии - и за какие деньги - очень поучительно...
Почему-то никто из участников не спросил, какое окно у вас установлено сейчас - и с какими стеклами?
Какова толщина стены?
Потому что вполне может оказаться, что прав Практик - и прекрасный результат даст раздвижка снаружи!
По поводу измерений шума - это целая технология, а не просто программа для Андроида, хотя их у меня штук 10 установлено )))
Вентиляция подъездов. Курилка.
в Микроклимат. Вентиляция и кондиционирование.
Опубликовано:
Есть такая удобная штука - лифт!