Olga77

Если честно, я вообще не думаю об этом. Все мои мысли, как бы мои стены не сгнили. Вообще еще я ввязалась в этот процесс из-за наглости владельца фирмы. что за политика, дать минимум информации клиенту, ввести в заблуждение, содрать с него деньги. А потом на все вопросы тебе отвечают не выезжая даже на место, что во всем ваша вина. Он зашевелился тогда, когда наложили арест на его крутую машинку. Его уже лишали лицензии, сейчас он фирму открыл на имя жены.

Маркировка производителя окон (а не профиля) ставится либо на торце рамы, либо на защитной плёнке. На установленном оконном блоке её уже не видно. Маркировка стеклопакета, приклееная к стеклу, счищается при монтаже. Маркировка профиля, как я понял, имеется. Маркировка фурнитуры - на основном запоре каждой створки. Спасибо, что так доступно отвечаете, теперь буду знать. И моему эксперту надо объяснить. Если бы она сразу это все сказала. А то заладила, что она не обязательна Она же обязательна? Ясна. Как обычно, причину конденсата истец ищет в окнах, а надо разбираться с отоплением, вентиляцией и влажностью ЗИМОЙ. Я здесь имела в виду квалификацию эксперта. Меня и не интересовал здесь конденсат (и даже вообще не он, а повсюду сковывающий лед). Это другая история Заключение эксперта оплачено и придёт в любом случае. Если только оплачено с моей стороны, та сторона не оплатила. И все-равно экспертиза состоялась. хотя вопросы в определении взяты с обеих сторон. Наших 3 и их 3. Можно мне потребовать вернуть деньги или заменить на квалифицированного эксперта? Эксперт у Вас почти всё делал правильно (в рамках своих возможностей, т.к. наледи он не видел). Значит процедура соблюдена? Но если большие сомнения в знаниях эксперта. Ведь, если анализировать весь разговор со мной, за нее отвечал ответчик, она ни разу не высказала своего мнения. И еще: теперь я понимаю зачем ответчик и экспертная организация тянули кота за хвост. Еще до следующей зимы. А там и еще за одну экспертизу платить 40 тыс. Неужели нельзя определить была ли наледь по косвенным уликам. Например, я заметила, что где была наледь, там образовался такой красивого яркого розового цвета грибок. Теперь у меня профиль ярко розового цвета., если не мыть. Если в определении суда стояли вопросы о конденсате, зачем мерить толщину стеклопакета? Вопрос о конденсате был всего 1 с той стороны из 6: Каковые причины образования конденсата? Хотя еще раз повторяю,. что он мне и не мешает. Другие вопросы были примерно такими (пишу на память): 1. Соответствуют ли данные окна ГОСТу, а если не соответствуют, является ли это существенным 2. Соответствуют ли окна климатическим условиям 3. Правилен ли монтаж =это наш вопрос Затем в скобках здесь же прибавлено уточнение другой стороны (сохранился ли монтажный шов после монтажа) 4. Влияют ли водоотливы 5. не помню Быстро ни одно судебное дело не делается. 1-2 года ведётся тяжба. Да развлечение мне на последующие годы Совет эксперта №1: в летний период постарайтесь разобраться с отоплением и вентиляцией в Вашей квартире. Эти работы производит Управляющая Компания (ЖЭК, ДЕЗ или как она в вашем регионе называется...) Совет эксперта №2: если у Вас из надплитного воздухоочистителя на кухне выходит труба и перекрывает вытяжное отверстие, отсоединяйте, не задумывась. Она съедает 50-70% вытяжной вентиляции. Это не квартира, а новый построенный в 2 уровнях дом. Печное отопление, котел в центре дома, там в нем такая тяга. Раз в договоре написано, что температура, должна быть +20, я следовала этому правилу. А насчет вентиляции я написала отдельно Совет эксперта №3: проверьте наличие зазора под межкомнатными дверями (15-20 мм) и дверями в санузле (20-25 мм). Межкомнатные двери у нас не закрываются почти, постоянно открытые, не понимаю зачем только их ставили, хотя зазор есть. После посещения санузла,открываем окно (там окно у нас с микропроветриванием 50х50)

Уважаемые форумчане, спасибо что ответили. Меня больше конечно интересовал вопрос про квалификацию эксперта. Но раз много возникло вопросов по окнам, объясните пожалуйста некоторые моменты. Я считаю, что все проблемы у нас ответчиком начались с недостоверной и недостаточной информации. Когда я заказывала окна, меня уверили, что данные окна подходят к климатическим условиям нашей зоны. Поэтому меня интересовал данный вопрос к эксперту. Кстати этот вопрос был и в определении суда. Откуда мне знать эти тонкости, что необходимо толщину стеклопакета не 32мм а минимум 40 (это я узнала на суде). Поэтому я и упрашивала эксперта измерить этот показатель. Она меня заверила: " Данные окна подходят для нашего климата. Зачем измерять, если я могу переписать данные с договора". Ответьте пожалуйста на вопрос если толщина стеклопакета должна быть 32 мм а оказалось 30,5 мм. Это серьезное отклонение? как это влияет на сопротивление теплопередачи? Ну а теперь самое важное. В 2 приложении к договору были прописаны возможные причины образования конденсата и наледей. 1. Повышенная влажность (свыше 55-60%). Поэтому у меня и возник вопрос к эксперту. Как можно определить на глаз влажность. Почему можно бросить утверждение: у вас повышенная влажность, не измеряя ее. Как я могу соблюдать условия прописанные в договоре если не оговаривается какая влажность должна быть летом какая зимой. Кстати какая норма весной? У нас получилось 35%. Когда я вызывала ответчика еще до суда зимой, о он также утверждал, что в доме повышенная влажность на глаз. 2. Слабый воздухообмен в помещении. Написано в договоре, что: требуется периодически действующая вентиляция (проветривание) с естественным побуждением через открываемые окна или (при необходимости) с искусственным побуждением. Из объяснений я поняла ,что если я буду открывать окна каждый день по 5 минут, и если у нас котел отопления стоит в центре дома, он также принимает участие в вентиляции (зимой в нем такая тяга!!!, такая вентиляция!!!) это и будет естественной вентиляцией, этого будет достаточно. Опять таки недостаточно информации. Что за искусственное побуждение? Как я понимаю вентиляция нужна, чтобы убрать влажность? но если нет информации про влажность возникла ли эта необходимость искусственного побуждения? 3. Несоблюдение технологии отделки откосов. Это тоже больное место. Я считаю, что сотрудники фирмы ввели меня в заблуждение. Дело еще в том, что на окнах нет отливов и откосы заштукатурены. Когда мы заказывали окна, мне сказали в фирме, откосы сейчас невозможно поставить, так как у нас стены не оштукатурены. А отливы необходимо заказать позже, так как неизвестно, чем мы будем отделывать дом. Я не настояла на заказе, хотя деньги на это все были. Они убедили заказать потом. Хотя убедили, что надо заказать все 10 окон. Я хотела заказать только 9 окон, так как десятое окно мы собрались ставить через полгода, осенью. Так вот 9 окон поставили весной, десятое осенью. Когда монтажник устанавливал десятое окно (кстати, вот с этого момента, у меня начались проблемы с фирмой: как я их 2 месяца упрашивала выслать монтажника, как они меня футболили, пока я не пригрозила неустойкой), я спросила могу ли я теперь заказать откосы. Он посоветовал, что не надо нам делать пластиковые откосы, можно просто заштукатурить. Можно так и так. В них только красота. Это сейчас я понимаю, что надо было сразу все заказать, и мне откосы поставили также как и десятое окно. Но если знал, где упадешь, соломки бы постелил. И теперь я думаю, может это просто мошенничество, сговор. Ответчик теперь утверждает: - ""Ну зачем нам убеждать Вас было заказать все это потом? Мы бы потеряли прибыль." Вот такие дела с откосами. Мы теперь должны еще доказать, что в стоимость монтажа входит и стоимость монтажа откосов, так как ответчик так и не назвал отличие по цене. как Вы думаете, может быть такое? Хотя откосы у нас получились красивыми, белыми, ровными. Только в углах внизу на всех окнах, где образуется лед, особенно около створки штукатурка осыпалась, плесень. Еще вопрос, если бы нарушена была бы технология отделки откосов, то промерзание откосов было бы по всей поверхности примыкания откоса и оконного блока? Еще эксперт должен ответить на вопрос : Влияют ли отливы. Вот так получилось, что выплыли отливы. Ответчик про них вспомнил. Хотя для отливов и место то нет, воде даже задерживаться негде. Здесь возникает проблема с четвертями или с четвертью (я в этом пока сильно не разобралась). Дело в том, что когда монтажник ставил десятое окно (я уже об этом писала) он сказал, что 9 окон уже поставленные теми монтажниками сильно углублены к внешней стороне. И начал объяснять мне, что-то про четверти. Что это неправильно, что окна будут промерзать. Спрашивал, как ставить теперь ему, если как надо то некрасиво будет, несоответствие. И тут я сглупила, признаюсь, погналась за красотой. сейчас корю себя, что если бы поставили как надо, было бы с чем сравнивать. И поэтому я спросила эксперта, может ли это повлиять на промерзание. она ответила (т.е. ответчик, а затем она подтвердила), что нет, что это по ГОСТу не предусмотрено. Потом, что-то они с моим представителем из ОПП мерили, но я не поняла. Объясните мне пожалуйста, про эти четверти. Если у нас ширина стены 50 см, окно находится 5 см от края. Это правильно? И еще вопрос: насчет уплотнителей и вообще створок. Проблема такова, некоторые створки открываются с трудом для проветривания. Когда вызвала ответчика с этой претензией он сказал,что все створки надо отрегулировать, и пообещал прислать монтажников, что так до сих пор и не сделал. Уплотнитель (кажется так он называется это то что примыкает к стеклопакету) прерывается в некоторых местах на 4-5 мм. Ответчик утверждает, что это норма. Но наверное это мелочь. Как проверить качество уплотнения? Еще раз повторяю, главная причина доведения до суда это отсутствии или недостаточно информации со стороны ответчика, ведение меня в заблуждение. Я всего лишь потребитель, и я не могу знать все тонкости. Если бы в договоре сразу было прописано (хотя бы было устное объяснение) отличие естественной и искусственной вентиляции, что необходимо сразу делать систему вентиляции в строящемся доме, а не ждать когда наступит необходимость искусственного побуждения (слова-то какие). То же и откосы, отливы. Почему сразу не поставили. Теперь друг другу говорим, что это голословные утверждения. Говорят, мы вам предлагали,но вы отказались, из-за отсутствия денег. Одно положительное в этом всем: мой опыт

Ситуация такова: вчера была экспертиза, приехал эксперт из другого города. Экспертиза судебная, я являюсь истицей. Суд обязал платить пополам за экспертизу. 20 тыс они 20 тыс мы . В счете написано 1час экспертизы стоит 610руб, всего 30 час. Надо осмотреть 10 окон. Эксперт приехал только на час (по ее словам). Посмотрела на окна в одной комнате(в буквальном смысле, без применения приборов) заключила: "У Вас влажность высокая, вентиляции нет, в этом все проблемы". Проблемы мои таковы: на окнах образуется наледь, особенно около створки, промерзают откосы, образуется плесень, Окна зимой невозможно ни открыть для проветривания, ни тем более закрыть из-за льда. Остальное время я пыталась уговорить ее применить хоть один прибор, измерить хоть одно окно. Она заявила, что размеры окон у нее есть, она их перепишет из договора. За нее еще отвечал мне ответчик. Это тот у кого я окна заказывала. Он мне объяснял, что все мои проблемы от конденсата, он всему причина. Если есть конденсат, значит влажность высокая. Меня интересовали и другие возможные причины промерзания окон: соответствуют ли окна ГОСТу, соответствуют ли нашим климатическим условиям, правилен ли монтаж? Затем эксперт собралась уезжать, т.к. час закончился. Я догадалась позвонить моему представителю в суде из общества защиты прав потребителя. Она пообещалась приехать, но пока надо задержать эксперта, попросив его посмотреть маркировку профиля и стеклопакетов и измерить толщину стеклопакета. Я это передала эксперту. На что она заявила, что маркировка не обязательна, что так видно, что окна качественные, что профиль Veka. Я настаивала, и она открыв окно показав на ромбик с этой надписью и заявила, что маркировка есть. Я в шоке, даже я знаю, что это только логотип. Достали стеклопакет она толщину измерила линейкой и заявила что 32 мм соответствуют. Не зная еще как задержать эксперта, я настояла на применение приборов, что хотя бы измерили влажность. Она заявила что влажность надо было измерять зимой. Потом заявила, что она уже ее измерила, но результаты будут позже, что прибор способен показать результат только через некоторое время (даже через несколько дней). На мое счастье приехал мой представитель. Начался другой совсем разговор. Мой представитель показала где должна стоять маркировка, показала, что ее там нет, т.е окна неизвестного производителя. Измерять толщину стеклопакета надо штангенциркулем, так как счет идет на миллиметры. Эксперт заявила, что она его забыла дома, впрочем как и свои документы (что она является действительно экспертом), и попросила этот прибор у нас. Мы конечно ей отказали. Тогда ответчик подсуетился, и поехал за этим прибором. Измерили наконец-то толщину стеклопакета, оказалось 30,5мм. Можно и дальше описывать, как смотрели четверти и так далее, как все-таки измерили влажность. Но я думаю картина ясна. Подскажите, что дальше делать с таким экспертом. Ждать заключения экспертизы? Как отстоять свои права на хорошего эксперта? Я понимаю, что заключение можно оспорить. Жалко время, как это сделать быстро?