Перейти к публикации
forum-okna.ru

Bachelor

Участник
  • Публикации

    514
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    7

Сообщения, опубликованные пользователем Bachelor

  1. Насколько безопасно ставить раздвижку (алюминий или пластик) - высокий этаж - сильные ветра.

    Я вот свои контакты давать не буду. :P А вот про алюмишку скажу, что правильно сомневаетесь. Сделать оно конечно можно. Можно даже так, чтобы створки потом не грохнулись на стоящий внизу кайенн или, что ещё хуже, не засветили кому промеж глаз. Но уж больно тут руки нужны правильные. А такое не всегда просто найти, - больше шансов что в уши надуют. Лучше всё-таки не рисковать. Особенно сейчас, когда вероятность ураганов повышается. Делайте в пластике и с усилителями. Один только момент рекомендую учесть. Ленточка у Вас большая. При наших нынешних погодах крайне желательно поставить либо термокомпенсатор, либо нечто, что сможет работать термокомпенсатором. И, между прочим, советую Вам использовать в разговоре с замерщиком это словечко. Сможет в деталях объяснить что это за зверь, как работает и почему нужен/не нужен, значит понимает что-то. Не сможет - гоните его ссаными тряпками. ;)

    У нас для такой задачи ЖЁСТКОСТЬ / МНОГО СВЕТА / БЮДЖЕТНОСТЬ решения нет. Да наверное и ни у кого с лёту нет. Чем-то одним надо будет пожертвовать. У нас - бюджетностью ;) а потому не к нам

  2. нормально сейчас собирается

    У нас так и не получилось нормальным образом её гнуть (у нас пара автоматов-гибочников). Да и эффект мы тоже не отловили сколько-нибудь значащий. В программе числится, но идёт ни шатко ни валко. Да и для меня большой вопрос о долговечности этих пакетов. Оно понятно, что вроде должно быть нормально на регламентированных сроках эксплуатации. Да только обычные мы на 60 лет испытали. А проходят ли столько эти... Ну и вторая засада может поджидать если рамка тёмного цвета. Этим летом особенно большие сомнения у меня по этому поводу. ;)

    ИМХО надо искать другие пути.

  3. А также нужна бесшовная сварка по периметру решетки, её равномерная толщина и достаточно высокая плоскостность, а также знание того, что с увеличением объема камеры вероятность разрушения пакета от перепадов температуры и атмосферного давления возрастает, и адекватная оценка массы изделия.

     

    По поводу сомнений: я уверен, что в предложенной Вами структуре Ro будет меньше 0,55.

     

    Это если отвлечься от того, что предлагаемое Вами изделие не будет стеклопакетом в смысле, заложенном в него ГОСТ, а будет просто изделием из стекла. Прочтите раздел 3 (Классификация, основные параметры и размеры) ГОСТ 24866 внимательнее, и будет Вам счастье...

     

    +1 ;)

  4. Спасибо. Это я видел. Меня мучает другое. На профиле Рехау должна быть маркировка, артикулы или нет? На КВЕ есть, на Экспрофе есть, а на рехау нету. Если убрать наклейки, то как определить что за профиль стоит? Непонятно. Или может я зря мозг мучаю?

    Могу предположить два варианта. Вариант первый - просто не нашли.

    И тут опять есть два варианта. Первый первый вариант - не там смотрели. Потому как в какой паз они там маркировку нанесли неизвестно. Можно в паз штапика, можно в паз уплотнения, можно ещё куда. Вариант первый второй - не то смотрели. Может у них на той линии, на которой они его давят, не принтер стоит, а колесо с букво-символами, которые выдавливаются в профиле. Так уже мало кто делает, но в Витмунде могут стоять и весьма старенькие линии (в общем-то они там и стоят со времён царя Гороха).

    Вариант второй опять распадается на два ;) Вариант второй первый - маркировки не было, потому что отрезок, на котором вы это выискивали маркировки не содержал. Может он короткий был. Вариант второй второй - маркировки не было, потому что нарушили технологию. Чернила например кончились или кто умный башку печатающую свернул. Это тоже запросто.

    Витмунд это вообще такая .... Где-то у меня в загашниках были фотки вокзала в этой деревеньке. Он там давным давно не работает, заколочен досками и на крыше берёзка уже выросла. У нас это место можно сравнить с городом Буй Костромской области (не в обиду жителям). Так что если что не так было - не удивлюсь ;)

  5. Для сертификации самих окон

    Сударь, надо иметь в виду, что наша компания стеклопакеты НЕ ПРОДАЁТ !!! Для ознакомления с внешним видом лицензии - завсегда пожалуйста, а вот для чего другого - подумайте раз несколько. Мы производим стеклопакеты для внутреннего потребления. Употребляем всё, что производим ;)

  6. 91 просмотр и никаких мыслей?

    Есть предположение, что "никаких мыслей" вызвано недоумением определённым. Ибо набрать "rehau euro 70" на www.google.de под силу любому. И первая же ссылка выдаст всё что нужно. Если уж совсем сложно, то вот http://www.rehau.de/bau/fenster-.und.fassa...design.70.shtml

    Проспект тут http://www.rehau.de/files/Bauherren-Prospe...n_70_774700.pdf

  7. Уважаемые соратники по оконному бизнесу.

     

    Нужна помощь. Поделитесь у кого есть сканом сертификата для стеклопакетов. Желательно в качестве и цветным. Заранее спасибо всем.

    Не понятно зачем оно вам надо? Да и найти это легко на сайтах компаний. У нас лежит http://www.okna.ru/warranty/

    Только зачем вам чужие сертификаты?

  8. Ни одна наружная защита не выдерживает следующего издевательства - цепляете решетку (рольствню и т.д.) к машине и дергаете.

     

    Потому ставни должны быть утоплены в проём немного, петли должны быть внутри, замок внутри и ставни гладкими. Такие решения (по петлям и фурнитуре) есть и у немцев. Но я думаю, что такое сделает любой грамотный сварщик. И недорого ;)

  9. А ВЫБИТЬ ШТАПИК - ПОЛНАЯ АХИНЕЯ!

     

    Я выбивал. Лично. Ударом ноги в стеклопакет с наружным триплексом. Штапик, дополнительно незакреплённый, вышибается сравнительно легко. Надо бить в угол пакета, максимально близко к углу. Надо надеть высокие ботинки и защитить голени на всякий случай ;) Проще выбить пакет не из створки, а из коробки (глушняк). Шикарно вышибаются двухкамерные пакеты из 60-мм систем, что у нас повально и распространено (штапик узкий). А ещё я издевался над взломозащитными вариантами. Как-то MACO в гости приглашало топором помахать.

     

    ПРОИЗВОДИТЕЛИ-НЕМЦЫ, по вашему идиоты, а мы здесь сидим все знаем и умеем! Где наш Мерс или БМВ?

     

    Вот только не надо идеализировать немчуру всякую. Они конечно не идиоты (ну, не все...), но решают свои задачи. И всякая взломозащищённость у них регламентирована хорошо. Вот вы бы взяли да и посмотрели DINы, прежде чем тут воздух баламутить. Речь там идёт о ВРЕМЕННОЙ защите от взлома для разного набора инструментов, которые есть у взломщика. Расчёт на то, что приедет полицай и повяжет вора. И если внимательно посмотреть в DINы, то ясно, что защитка в общем-то сравнительно слабовата, супротив наших суровых деревенских мужиков, которым на опохмел надо срочно. Они даже если и не сломают оконце, покоцают его так, что попадалово будет конкретное на денюжку. :P

    ИМХО лучшая защита для наших деревенских условий - стальные распашные ставни. Классика жанра, всю жизнь в России ставни ставили. Кстати, у немцев с австрийцами и прочими швейцарцами ставни ой как распространены. А вот решётки в пакетах что-то не очень ;)

     

    Ну а насчёт нашего Мерса или БМВ... Знаете, то, что производит наша компания, реально лучше, чем то, что стандартно производится в Европе. Я могу так говорить, - за более чем 15 лет я побывал почти на сотне разных заводов в 11 странах Европы. И сроки у нас короче. И вариантов декора больше. И сервис лучше. И комплектация богаче. А цены сопоставимы или ниже. Потому что у нас конкуренция жёсткая. Потому что наш средний Клиент более требовательный и более грамотный. Да и вообще... В той же Германии более 3 миллионов русских. И они там не шаурмой торгуют. В большинстве машиностроительных немецких компаний уже есть и русские инженеры, чего лет 15 назад не было. И ценят их не меньше, а иногда и больше, чем своих. Ибо МОЗГ :D

  10. "- Ну что ж... - начал он и сам же себе ответил: - Да ничего! Случилось то, чего не случалось, а если и случалось, то другое. Среди нас нашелся тот, кого не было среди нас, но оказалось, что был. Это, как говорится, и радостно и грустно. Грустно потому, что его не было, а радостно потому, что оказалось, что был. Теперь у нас есть все основания сказать, что нет никаких оснований говорить, будто герои перевелись в наше время. Они, конечно, перевелись - и никто с этим не спорит, однако сегодня мы видим перед собой настоящего героя. Разумеется, в нем нет ничего от героя, но он герой, несмотря на это. То, что он герой, незаметно с первого взгляда. И со второго. И с третьего. Это вообще незаметно. Встретив его на улице, вы никогда не скажете, что он герой. Вы даже скажете, что никакой он не герой, что ..... Но он герой - и это сразу же бросается в глаза. Потому что главное в герое - скромность. Эта-то его скромность и бросается в глаза: она просто ослепляет вас, едва только вы завидите его. Он вызывающе скромен. Он скромен так, что производит впечатление .... Но это только крайнее проявление скромности. Стало быть, несмотря на то, что в нем нет ничего, в нем есть все.... Я мог бы еще многое добавить к сказанному, но добавить к сказанному нечего."

     

    Оно конечно не моё, но по-моему к месту B)

     

    Поздравляю всячески !!! Была бы у меня кружка, в которой никогда не кончается пиво, - подарил бы ;)

  11. ...цвет пластика в дверях кардинально отличался от предыдущих...

     

    Что там у Вас не знаю, но мы сталкивались с такой проблемой. И причина отличия в цвете, если цвет самого пластика был в норме (у нас есть спектрофотометр, так что нам проще, - инструментальные измерения) заключалась в толщине этого пластика. Если пластик тонкий (а нам пытались продать и 0,7 мм), то просвечивает начинка. Это стандартно для дешёвых плит. Посмотрите что-нибудь подороже, где толщина пластика хотя бы 1,2 мм. Лучше больше. А вообще, я лично на стороне Клиента. Сделайте ему хорошо. ;)

  12. Нас в пятницу так накрыло, что видимость была около 30 метров. Стоя в середине цеха, не было видно стен. :rolleyes: Жесть. Мы остановили завод.

    В субботу полегчало чуть-чуть, стены проявились ;) . Но если работать в штатном режиме на линии стеклопакетов, то если стекло останавливается в мойке напртив воздуходувки (у нас ленхарды), то там, где стекло обдувается, появляется матовая полоса. Это из дыма, в котором мы сейчас плаваем, твёрдые частички на стекле оседают. Фильтры не помогают, уж больно тонкая фракция да и количество частиц запредельное. Работали так, чтобы стекло пролетало через мойку и с минимальными паузами попадало в пресс.

    Так вот, господа стеклопакетчики. Предлагаю новый продукт - стеклопакет дымонаполненный B) Можно даже сделать особую маркировку. Через несколько лет раритетом станет, - "ограниченная партия, с дымом пожаришь лета 2010"

    Интересно, как этот "воздух" повлияет на эксплуатационные и теплофизические свойства стеклопакетов? Чисто внешне разница не видна (это если стекло пролетает без пауз).

  13. Зря не хотите скооперироваться по сложной продукции: реально интересные продукты могли бы вместе делать.

    Почему не хотим? Вроде никто такого не говорил ;) Наоборот, я тут всегда повторяю - any time welcome. Приезжайте когда удобно, пообщаемся, найдём варианты.

     

    "Всё что меня не убивает, делает меня сильнее" © Фридрих Ницше, “Сумерки идолов, или как философствуют молотом"

  14. Не-а. Мы пока совсем не хотим с гексафторидом серы играть. А створку эту мы сделали не под текущие нормы по теплу, а под будущие. В пакете 32 мм получить и акустику и тепло (под 1 - вот цель) нереально. В 40 мм крайне проблематично, если вообще возможно. Мы не решение делали, а место под решения. Мне в юности крайне понравилась одна книженция. ;) Вот оттуда:

     

    "-- Забавно, -- скорее себе, чем Петропавлу, сказал Бон

    Жуан. -- По-Вашему получается, строить предположения можно

    только по поводу того, что есть? Но если это и так уже есть --

    какой же смысл строить предположения?.. Мои ботфорты, -- он

    наклонил голову и проверил, украшены шпорами. Шпоры -- есть. Я

    знаю, что они -- есть, и потому лишен возможности строить

    предположения на сей счет. Чтобы строить предположения, я

    должен считать шпоры несуществующими.

    -- Но они существуют, -- безжалостно сказал Петропавел.

    В ответ на это Бон Жуан с силой оторвал шпоры и, вышвырнув

    их в окно, уставился на собеседника долгим дидактическим

    взглядом.

    -- Теперь мои ботфорты не украшены шпорами... Из-за Вас,

    между прочим! -- Бон Жуан вздохнул, с огорчением разглядывая

    изуродованные ботфорты. -- Стало быть, шпор нет -- именно с

    этого момента я и имею право начинать строить предположения о

    том, что могло бы быть на освободившемся месте. Скушали? -- и

    он победоносно улыбнулся." © Copyright Евгений Васильевич Клюев, "Между двух стульев" Москва, изд. "Педагогика", 1988 г.

  15. А есть вообще какая-то теоретическая методика расчета такого сопротивления для ст/п

    Года четыре назад в Дюссельдорфе рылся на книжных развалах Гластека. Выудил и прикупил книжечку "Funktions-Isoliergläser. Moderne Verglasungen für Fenster und Fassaden", Gläser, Hans Joachim; Böttcher, Wolfgang; Derner, Paul; Ortmanns, Günter; Ehningen (Deutschland, Bundesrepublik) Издательство expert-Verlag, 1992,199 S.

    Книженция редкая, но интересная. Много картиночек и табличек, что немаловажно для человека, не читающего на немецком ;)

    Так вот, брал её в основном за раздел "акустика". Отдавал переводчику, но перевод крайне сложен. Получилось малочитабельно. Потом общался с разными немцами, просил пояснить кое-какие обороты и термины непонятные. Вот никто не смог. Видать только авторы смогут это переложить со своего немецкого на хохдойч. Да только с авторами не знаком.

    Но не суть. Главное, что из этой книжечки можно извлечь, так это то, что посчитать стеклопакет по звуку практически невозможно, да и глубоко бессмысленно. Считать надо конструкцию в сборе, да ещё и стоящую в проёме. А начинать её проектировать надо с понимания какие именно частоты мы собираемся зарезать в первую очередь. Ведь даже частотка уличного шума принятая по методикам в России и Европе отличается.

    В книженции много графиков фактического тестирования различных стёкол, пакетов, триплекса и т.п. В сухом остатке у авторов вышло, что бодаться с шумом можно только весом и плёнками, ну и шире - пластиком промеж стёкол. У них кстати вышло, что тот же SF6 надо разбавлять 40% воздуха.

    Такая вот петрушка. Поэтому мы сделали систему, в которой можно решать такие задачи, но сами задачи надо решать не в общем виде, а в частных случаях. Иначе получится средняя температура по больнице 36,6. Да только ни одного здорового не будет. :)

  16. Добрый день, подскажите пожалуйста формулу сп (а так-же где в сведловской области можно такое приобрести). Требование СЭС 42db и наличие сертификата на окна или СП. Дом жилой и никаких других специфических требований не озвученно.

     

    Ну, насчёт свердловской области не скажу. Но если что, довести-то можно. Тут важно подобрать с/п под реальную задачку, то есть понять, что именно мы режем и нужно нам ДБ или ДБА. Но у нас есть продукт, в котором можно реализовать эту задачу. Мы его специально под такое делали. Боюсь, модераторы пошинкуют на мелкие лоскуты, но скажу: KALEVA DesignPlus. У нас там трёхкамерный стеклопакет штатно (58 мм) с формулой 6-8-6-14-4-16-4. Он 40 или 39 Дб, точно не помню. Но можно и посуровей сделать, при сохранении хорошего сопротивления теплопередаче. Сама система по сопротивлению теплопередаче для вашей местности вполне проходит.

  17. Я лично испытывал одностворчатые окошки размером 1100 (ширина) х 2500 (высота). Испытания были в Германии и в Швейцарии.

     

    Забыл сказать, испытывалось разумеется с двухкамерным 40-мм пакетом 4-12Ar-4-16Ar-4И. Чего и Вам желаю :D

  18. Насколько такая высота створок критична?

     

    В классических окошках действительно могут быть проблемы. :D Я могу предложить решение, если модераторы не сочтут за рекламу. У нас есть система под вклейку. Я лично испытывал одностворчатые окошки размером 1100 (ширина) х 2500 (высота). Испытания были в Германии и в Швейцарии. Створка там у нас была по внешним габаритам 1028 по ширине и 2428 по высоте. Все испытания прошла на раз. В том числе и под высокими механическими нагрузками. С вклеенными стеклопакетами габариты Ваших окошек - не проблема. Это решение подороже, чем стандартные окошки, зато точно будет работать без проблем. И красивое к тому же. К сожалению, что-то у меня не цепляются фотки с испытаний, - там видны и размеры и деформация, когда на окно подвешивают несколько десятков килограмм. В общем, выдержит ветер около 330 километров в час, сопротивление теплопередаче (системы) около 1. Цен не знаю :D

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.