b3tty

Вот еще одно наше окошко, которому уже с десяток лет, больше даже наверно, фирмы которая ставила и в помине нету. Вот такая приточка тоже бывает И никакого конденсата Уплотнитель сверху плотно в раме прижимается, сверху между рамой и створкой 5 мм, в районе ручки 1 см, в общем створку перекосило. На втором фото видно насколько большая щель - мизинец женский почти целиком помещается Пробовали неоднократно регулировать, сначала специалисты, потом нас они ж научили - эффект минимальный, через пару-тройку дней (иногда чуть больше) все возвращается в тот вид, в котором сейчас. Сказали нам, что дешевле переустановить, чем отремонтировать. Собственно это к тому, что везет мне на окна

Уже ничего не мешает. Уже в процессе подготовки. И впрямь что-то не хочется быть "носовым платком", пора уже самим учится сморкаться Единственное, что реально смушает - это экономическая нецелесообразность судебного мероприятия. Установить приточный клапан стоит около 5 тысяч рублей (не думаю что дороже, на данный момент не могу связаться с единственной фирмой в городе которая этим занимается, т.к. выходные). Услуги юриста, всяческие комиссии от проектных институтов и т.п. по предварительным очень грубым подсчетам выливаются не менее чем в 10 тысяч рубликов, и это только те первичные цифры, которые называются по телефону, выйдет явно дороже, возможно в разы. По сравнению со стоимостью квартиры конечно это не деньги, но все равно было б жаль выкидывать их в никуда. Да ну и ладно, надеюсь оно вернется. Из спортивного интереса звонили сегодня в местные оконные компании - узнать ставят ли они приточки на окна. Из 8, которые работают в воскресенье (на большее меня уже не хватило, общая тенденция и так понятна), в двух в принципе знакомых с тем, что такое приточные клапаны, одна контора даже ставит (но не на ремонтное окно, а новое). Остальные 6 в принципе затруднились ответить, что это такое и где эта услуга у нас в городе предлагается (двое даже уверяли меня, после моего объяснения что подразумевается под приточкой, что нет у нас такого в принципе, что это только в Москве или других крупнейших городах, что у нас микропроветривание заменяет эти самые клапаны и всё в этом духе). Уважаемые оконщики и прочие строители моего города (я кстати из Тольятти, а не из Череповца, но это не суть важно, климат не принципиально различен, и у нас этой зимой были тридцатиградусные морозы - поменяю в профиле город, если найду как ). В моем лице отныне появился сверхзанудный и досконально перепроверяющий покупатель И есть даже окошко, которое в ближайшем будущем планируется переустановить (не то, о котором речь выше, в другой квартире.. кстати фото тоже позже выложу) В общем процесс в сторону суда запускаю, посмотрим, что из этого получится.

Это я скорее о том, что до стены надеюсь, что грибок не дошел, очень надеюсь. Штукатурка - ерунда. А какие приточные клапаны можете рекомендовать. Учитывая то, что установку этих клапанов буду согласовывать с застройщиком, это судя по всему нужно будет технически обосновывать. В данной ситуации вряд ли хоть одна фирма занимающаяся установкой этих клапанов будет связываться согласованием, их дело поставить и дать гарантию. А то представляю какими глазами на меня будут смотреть, когда я попрошу сначала документы на эти клапаны и скажу что приду к ним только в случае, если согласуют их установку в системе вентиляции-отопления в моей конкретной квартире. То есть понимаю, что мне придется в любом случае общаться с инженерами, а не специально обученными человечками, которые зачастую кроме узкого круга выученного предложения ассортимента и услуг ни бум-бум. Необходима ли еще дополнительная независимая экспертиза? Или вполне достаточно для суда будет резюме проектного института, в котором будет прописано, что нормативный воздухообмен в квартире не соблюдается (согласно уже полученных результатов экспертиз), что всё это можно решить установкой приточек?

Фото окна двухмесячной давности (до грибка еще дело не дошло, стараемся чтобы и не дошло) Тут именно проблема конденсата, который в итоге весь оказывается на подоконнике и переходит на откосы, на самих откосах конденсат выпадает, но очень незначительный, практически не заметно. Нет такого скорее всего, дом еще недозаселен полностью. В суд уже прям так и чешутся руки подать иск, хотя б из соображений уже сложившейся тягомотины и прохождения всех соответствующих инстанций в досудебном варианте.

Выложу обязательно, на руках на данный момент не имею, поэтому только в понедельник Если не дословно, то выглядит приблизительно так: -видим дефекты. -окно установлено в соответствии с ГОСТом... -от проектной организации был получен ответ, что все спроектировано по СНиПам -сделали замеры прибором Х (название): 60% влажности при температуре в комнате 23 С и за окном -1 С. после 7 мин проветривания влажность 46%. -внешние косметические дефекты обязуются устранить в такой-то срок -в связи с высокой влажностью рекомендуем проветривать Эмоций по поводу всего этого естественно море, тут даже не описываю то, что было сказано вживую, но не отражено в акте (например, что если установить приточные клапаны я их зимой буду ватой затыкать, если мороз в 30 градусов стукнет, что эти приточки не для России, а Европы, где зимой ниже - 10 не бывает... ну и т.п.) Еще сейчас вот думаю, если уж совсем по правилам: установка этих самых приточных клапанов будет считаться перепланировкой? даже скорее не перепланировкой, а ремонтом или еще чем-то в этом духе.. а то скажут - вы поставили, вы намудрили, теперь сами и расхлебывайте.. потому как эти самые клапаны в проекте не предусмотрены

Новости с фронтов (без эмоций ) Была комиссия от застройщика, в том числе со всеми подрядчиками. В результате акт, согласно которому окно установлено по всем нормам, конденсат и всё вышеперечисленное - результат высокой влажности в помещении (сделали замеры). Косметические недостатки обязались устранить. НО: причину-то они устранить рекомендуют проветриванием 3-4 раза в день. На ТР АВОК-4-2004 «Технические рекомендации по организации воздухообмена в квартирах многоэтажного жилого дома», то есть установку приточных клапанов - никакой реакции. Решит ли проблему установка приточных клапанов? Мы готовы и за свой счет их при необходимости поставить, хотя... время на суд и прочие волокиты у меня есть, впрочем и все акты.. естественно не устраивает вентиляция с привлечением человеческого фактора.. собственно вопрос: каким образом доказывать необходимость приточных клапанов? ведь технические рекомендации - это рекомендации, а не нормы.. они мне проветривать рекомендуют, документ рекомендует организацию приточки.. нужна ли дополнительная экспертиза (во всех актах указана повышенная влажность, в последнем с цифрами)?

Windower, а чем дело-то закончилось? или в какой на данный момент стадии?

Какая скидка? Вы о чем? У меня с оконной компанией вообще отношения через 3 лицо (собственно застройщика), я даже не знаю о какой сумме идет речь при установке моих конкретных окон - денег я уж точно в данной ситуации не получу. Да и не для того покупали квартиру в новом доме, чтобы сызновья начинать ее обрабатывать от грибка. И мне собственно глубоко наплевать кто это делал - что оконщик, что штукатур... Мне важно, чтобы работа была исполнена качественно. И не для того переплачивали за новизну квартиры, чтобы через 3 месяца с момента покупки начинать обрабатывать ее от грибка. Замазать заново там где мокнет - не проблема. Где гарантия, что мне не придется делать это регулярно? Мокнет не только снаружи, когда приходили смотреть из управляющей компании, то потрогали место намокания, штукатурка мягкая, пальцем просто на пару сантиметров они же проткнули - внутри сыро. Претензию у застройщика зарегистрировали, теперь жду реакции на нее.

Спасибо всем за участие. От управляющей компании уже сделали акт с описанием дефекта и невозможности определить причину её возникновения, в заключении акта направление на комиссию от застройщика. Сегодня в оконной компании обещали выдать бумажку (уж не знаю в какой форме она будет, меня вполне устроит и рекомендательная по факту осмотра представителем компании). В понедельник еду к продавцу-застройщику с актами и своей претензией. Если есть люди знающие, подскажите, а в какие сроки должны решаться данные вопросы? То есть какие сроки целесообразно указывать в претензии 1. для рассмотрения данного вопроса, 2. для устранения. В претензии указываю несколько вариантов предполагаемой мною проблемы, которые по сути сводятся к тому, что если нарушен воздухообмен - то, это "косяк" со стороны проектировщика и застройщика, если с микроклиматом в порядке, то это уже недоработки со стороны оконной компании. Можно ли еще как причину данного предполагаемого дефекта указать чрезмерное отопление, что ведет к повышенной конденсации (соответственно уже будет за несоблюдение правил эксплуатации отвечать управляющая компания)? Если да, то на что сослаться? Пытаюсь предусмотреть любой из ответов от застройщика

Boris, собственно, когда мне представитель оконной компании заявил, что подобный конденсат для вехних этажей практически норма и рекомендовал ставить на постоянное микропроветривание, если не окно в комнате, то балкон на кухне (выход на остекленную лоджию через кухню), то я как раз и подумала об описанных вами нарушениях. получается у меня ситуация такая: 1. с одной стороны застройщик (он же продавец). ежели выясняется, что присутствует нарушение воздухообмена в квартире, то буду настаивать на устранении этой проблемы 2. с другой стороны оконщики. если подтверждается, что конденсация появляется вследствие несоблюдения технологии монтажа, выбора конкретного профиля (и все что с этим связано), то будем решать вопрос соответственно с ними. третье дано? именно с точки зрения причины возникновения дефекта (понимаю, что без экспертизы никто наверняка не скажет) у меня сейчас в принципе удобная позиция: дом на гарантии, окна на гарантии... теперь надо придумать как доказать, что соблюдаю правила эксплуатации помещения (на всякий случай ) сегодня составили акт с управляющей компанией, в котором обозначили и наличие влажности, и разрушение штукатурки.. в заключении написано, о необходимости комиссии со стороны продавца-застройщика, т.к. причина дефекта не выявлена. Windower, Вам отдельное спасибо за участие, теперь хоть более или менее понимаю в каком порядке и куда обращаться. но так как от оконщиков мне все-таки удалось вытребовать хоть какую-нибудь бумажку - завтра иду забирать. от них не требуется писать ничего сверхъестественного, для меня важно, чтобы всё сказанное им пусть даже в рекомендательной форме было в бумажном варианте (по факту считаю, что так как приезжал на осмотр должен подтвердить сий факт - иначе потом вообще могут сказать, что впервые слышат о проблеме, уже сталкивались с подобным, поэтому так тщательно изначально собираю любую писанину) сейчас составляю бумажку в компанию застройщика. текст уже приблизительно сложился, осталось придать ему литературно-терминологический вид. небольшой стопор со сроками устранения. жалоба-претензия-заявление... у них же разные сроки для рассмотрения и устранения. как подобные проблемы обычно обзывают в юридической практике (мне удобнее составить изначально грамотный документ) и в какие сроки это должно решаться? это наверно вопрос к юристам как появятся новости о продолжении моей истории обязательно напишу

от оконной компании была просьба составить акт об осмотре - не больше, не меньше. от управляющей компании придет завтра человек тоже составит акт (там по факту напишут, что есть конденсат, что откосы мокнут и т.п.). квартира сдавалась в чистовой отделке. никаких перепланировок и даже косметического ремонта не было. вопрос: а где посмотреть как грамотно составить заявление для продавца-застройщика и в какие сроки данный вопрос должен быть решен?

доброго времени суток. купили однокомнатную квартиру в новостройке в сентябре 2010 г. там уже были установлены пластиковые окна. дом построен в 2009 году. материал стен - керамзито-бетонные блоки, обложенные кирпичом. проблем с окнами осенью не было. зимой на окне в комнате по периметру вдоль уплотнителя стал появляться конденсат. при этом откосы, в месте сопряжения с коробкой стеклопакета тоже постоянно влажные, что вызывает разрушение откосов (сами откосы просто отштукатурены). приходил инженер из оконной компании. сказал, что это довольно распространенная проблема для верхних этажей (этаж 10), что вытяжка слабая и надо практически постоянно держать окно на проветривании. я стала требовать официальное заключение по моей рекламации или акт, но оконщики настаивают, что они актов не пишут таких... после недели трений они согласились к завтрашнему дню подготовить ответ.