Перейти к публикации
forum-okna.ru

Дoтошный потребитель

Участник
  • Публикации

    13
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя Дoтошный потребитель

  1. Я Вас понял: для меня капля желчи - слишком много, для Пилигрима - литр желчи слишком мало Я так и думал. Удачи
  2. Абсолютно с Вами согласен. Но все же мне кажется, что самый лучший и демократичный форум должен в этих вопросах отличаться от Удафкома, например
  3. Уважаемый Пилигрим, Вы не смотрите на кол-во сообщений, принадлежащих Дотошному потребителю Общались мы с Вами и под другими Никами, да и кроме мамонтов Гондваны, я помню в модераторах не только DickKeya , но и Wintehа и Vladimirа из Калининграда. Вы, конечно же знаете, о ком я говорю. Так что Вам должно быть ясно, что мне совершенно все равно, что там написано под моим ником Мне, конечно же, не доставляют удовольствия провокации по отношению к модераторам, но мне не доставляют удовольствия и провокации модераторов по отношению к пользователям и гостям форума, вот именно когда нечто подобное начинает происходить, я и появляюсь. Хм, с ваших слов прямо Бэтмен какой-то, а не потребитель Вы говорите, что помните все мои посты, тогда Вы должны помнить и тот пост, после которого Вы себя забанили (благо это удачно совпало с Новогодним отпуском). Но помнится – тогда Вы признали мою правоту, а сейчас говорите о «провокациях». Мой друг, завсегдатай этого форума, с которым я общаюсь в реале, сказал тогда, что считает Вас злопамятным и что Вы обязательно попытаетесь свести со мной счеты, придравшись к чему-нибудь на ровном месте. Тогда я ему не поверил, но, неужели он оказался прав? Вы пишете, что я нарушил правила форума "некорректное поведение по отношение к одному из его пользователей . Но, позвольте, в чем выразилась НЕКОРРЕКТНОСТЬ? В том, что я помянул короткие штанишки? Или стол? Может не стоит придумывать правила на ходу, все же вы хоть и пытаетесь уравнять себя с ребенком , но, тем не менее – модератор. Правила форума гласят: 3. На Форуме запрещаются нецензурные выражения и оскорбления. Для выяснения личных отношений существует Личный ящик. Так что вопрос о корректности не ставится в принципе, хотя я не понимаю, чем «ведерко с фикалиями» корректнее «коротких штанишек», нецензурной же брани и оскорблений, действительно запрещенных правилами, в моем посту не было. В итоге, раз вы готовы переиначивать правила на ходу, когда дело касается меня, мне не остается ничего другого, как сделать вывод о Вашей предвзятости. Чем она вызвана, мы оба помним. Мне нечего исправлять – в моем посту все корректно, а вот Вам не мешало бы… Значит, что меня не устраивает...... 1. Вы назвали меня «новичек», в то время как нормы русского языка требуют написания «новичок». Считаю данное выражение некорректным, нарушающим наспех придуманные Вами новые правила. 2. Вы пишете, что я якобы помню мамонтов, бегающих по Гондване. Расцениваю это как хамскую выходку и насмешку в отношении моего возраста. 3. Вы обвиняете меня в провокациях, в то же время сами пишете, что появляюсь, когда склока и перепалка УЖЕ начинались. Таким образом, провокатором выступает кто-то другой, но не я. Вы снова оскорбляете меня, приписывая мне то, чего не было. 4. Вы приписываете мне измышления, что я якобы считаю всех мальчиками в коротких штанишках или девочками в коротких платьицах, хотя я ничего подобного не заявлял, особенно о платьицах, Вы это не сами придумали? Я писал лишь о том, что ПОМНЮ, как кто-то когда-то (без указания персоналий) бегал в коротких штанишках, но не говорил о том, что этот кто-то бегает в них до сих пор. 5. Вы приписываете мне хамский тон, тем самым подразумевая, что я, якобы, хам, и следовательно нарушаете пункт 3 правил форума, так как оскорбляете меня, хотя и в завуалированной форме. Так что по хамству 5:0 в Вашу пользу Но, в принципе, чтобы сделать себе приятно, можете меня все-таки забанить. Только Вы же понимаете, я так редко появляюсь здесь под этим ником, что могу Ваш БАН и не заметить, нужно придумать что-нибудь попродолжительнее,.. БАНАН что ли? :! ПыСы: Ответил на Ваш первый пост и только потом прочитал второй… Я писал про короткие штанишки, а Вам пригрезились розовые. Что-то мне это напоминает… кофточки какие-то, журналистки ПыСыСы: Остается надеяться, что сверхкорректные выражения: «гадить на капот» и «ведерки фекалий» не станет нормой на «Лучшем оконном форуме».
  4. Здравствуйте, уважаемые! Вот интересный вопрос - новичок я или нет? С одной стороны помню этот форум еще в других форматах и некоторых из нынешних модераторов, бегающими в коротеньких штанишках под стол, с другой - пишу крайне редко, не чаще 2-3 раз в год. Поскольку в профессиональных оконных вопросах мне есть что послушать, то по вопросам психологичского свойства мне, все-таки, есть что сказать. А сказать я хочу следующее: проблема новеньких и стареньких все-таки есть, ее просто не может не быть. Но то, каким образом она может решаться уже вопрос другой. Вот в данном случае очень показательной оказалась завязка данной темы "новички форума" и "новички-модераторы" в один узел. Как выясняется, ответственность новичка-пользователя гораздо выше, нежели ответственность новичка-модератора. Новичок-пользователь обязан заранее во всех мелочах обдумать свой вопрос, чтобы он отвечал всем "неписанным" правилам, обязан изучить все темы форума, дабы, не дай Бог, не повториться, обязан выслужиться перед модератором, дабы он его уважал.... А вот новичок-модератор, может сходу указывать и поучать, грозясь удалять и банить, а главное, "пробовать кнопочки", даже не понимая сути, что став модератором, он ОБЯЗАН уважительно относиться ко всем пользователям. И в данном случае его ОБЯЗАННОСТЬ не становиться в позу и заниматься декларацией о необходимых заслугах новичка перед ним, дабы добиться вожделенного уважения, а в том, чтобы соблюдать правила форума. И, исходя из этих правил, можно удалить флуд, а можно, опять же, если уважение превалирует над самоутверждением, культурно предупредить и предложить пользователю-флудеру открыть интересующую его тему в соответствующем разделе. Правда, ведь, не трудно? И, пожалуйста, не надо защищать и как-то оправдывать пользователей-старичков, хамящих по праву "естественного" раздражения "тупостью" новичков. Есть у Вас тема: Форум - как модель слепого человечества. Многие из Вас блистали в той теме крылатыми фразами, типа "Если нечего сказать, то промолчи". Так что, если нечего сказать, кроме демонстрации своего раздражения, идите и читайте указанную тему, созданную в свое время именно Дровосеком, сейчас он видимо об этом забыл. И вот, осваивая его модерские посты, не могу удержаться от улыбки - так все это напоминает армию, ефрейтор Дровосек наконец-то получил вожделенную лычку младшего сержанта, вырвался на плац и давай ловить молодых салаг: "Боец, почему не по уставу честь отдаете?"
  5. Юра, а Вам никогда не приходило в голову, что человеку, к которому была проявлена несправедливость, ничего друго, чтоб отстоять свою честь, не остается, как проявлять занудство. Ведь так, как разговаривал со мной Sadik в этой теме, он может разговаривать и в любой другой. Так в темах ли дело? Может все дело в людях? Заказчики все время разные, а вот те, кто провоцирует их на хамский стиль общения - все те же.
  6. Я знаю ВАШДОМ. Хочу поздравить администрацию форума "ТИБЕТ", Вам, Господа, удалось создать по-настоящему интересный, даже непрофессионалам, живой и притягательный форум. И этим Вы очень выгодно отличаетесь от скушного и инертного ВАШДОМ. Ваш уровень значительно выше. Для меня, как непрофессионала, ваш форум также более притягателен, чем АВОК. А Вам, Борис, я хочу сказать, что более продуманное позиционирование профессионального форума будет включать в себя вопросы разумного обсуждения случаев брака, именно по причинам мною в первом посте уже озвученным - повторяться не хочу. Да, а насчет объяснения, которое слишком простое, Вы ошиблись - оно не простое, оно вбирает в себя разные категории, но разделяет их на две группы по общим признакам, как функции в математике, не мне, Вам - инженеру - это объяснять. И Вы, поминая заботу о позиционировании форума, просто несколько иными словами произносите сакраментальную беликовскую фразу: "Как бы чего не вышло".
  7. Получив предупреждение модератора о своей некорректности, проявленной в данном сообщении, снимаю единственное претендующее на некорректность слово, кому интересно, можете прочесть его в копирайте ответа №80, принадлежащем г.Sdik_S. Но хочу обратить внимание всего уважаемого сообщества на очевидное присутствие в данном случае двойных стандартов: кому-то прощается, как вполне нормальный, совершенно неприемлимый тон - посты №№77 и 80 г. Sdik_S, кто-то не имеет право даже на гораздо более выдержанный ответ. ................................................................................ ............................................................ Уважаемый, я что-то не очень понимаю Вашей ........ ретивости. Помните, у Гоголя в "Ревизоре" про учителя, который, рассказывая об Александре Македонском так увлекался, что в пылу табуреткой о стену - хрясь! Александр Македонский, конечно, герой, но зачем же табуретки ломать? Спокойнее, пожалуйста - когда ощутите спокойствие, к Вам придет мудрость (это уже восточная философия). Вы не верно начинаете диалог со мной с фразы "А что же Вы?", я - ничего. Об этом здесь уже были, насколько я знаю, дискуссии - должен ли заказчик детально во все вникать. Выяснилось, что большинством форумчан это не очень-то приветствуется. Да и не возможно быть почти профессиональным специалистом во всех областях жизни, нужду в которых иметь приходиться. Мир давно живет по принципу: ДОВЕРЯЙ - ПРОФЕССИОНАЛАМ! Так что, если Вы будете требовать от меня инженерных знаний по производству и установке окон, я пойму, что Вы сами не уверены в том, что делаете, и обязательно попытаетесь при возникновении проблем, обвинить в них меня - что же я заранее не вник в суть, что же я не разобрался во всем досконально? Такой подход меня, как человека, профессионально занимающегося другими вопросами, абсолютно не устраивает, и я буду искать ТОГО, КТО даст мне гарантии, что он ОБЛАДАЕТ НЕОБХОДИМЫМИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ ЗНАНИЯМИ, и возьмет на себя обязательства качественно исполнить работу. А вот, если он исполнит свою работу, вопреки обязательствам, некачественно, тогда я могу и бежать, как Вы выражаетесь, на форум в раздел "Качество" и кричать помогите. И мне непонятно, какую несправедливость Вы усмотрели в моих действиях. Так что мой Вам совет, перед тем, как пойдете лечиться, сделайте лишнее телодвижение и отштудируйте Анатомию человека в объеме мединститута. Или думайте сначала, прежде чем эмоционально укорять других. Да, еще насчет озвученной гарантии. Не хочу полоскать всуе имена каких-либо реальных фирм, но именно фирма Х, представители которой имеются на форуме, отвечает за косяк, допущенный Х, а фирма У, за косяк, допущенный У. В случае, когда среди форумчан имеются представители фирмы, допустившей досадный промах, не нужно никого чему-то учить - они сами разберутся.
  8. Господа оконные производители, вот читаю Вашу полемику. Позвольте и мне высказать пару соображений по поводу происходящего здесь. Оппоненты разбились на два лагеря: тех, кто хочет оставить опальную рубрику, мотивируя это поддержкой контактов с потребителем, возможностью оказать посильную помощь, в ней нуждающимся, призвать к ответу бракоделов, и на тех, кто желает от сей рубрики избавиться, в основном, оперируя терминами «помойка» и «параша», боящихся черного пиара, обиды спонсоров, агрессивности неадекватных жалобщиков. В целом, если посмотреть непредвзято, спор идет между теми, кто не боится сталкиваться с проблемами и перестраховщиками (вспоминается чеховский Беликов). Как бы Вы того не хотели, от мира отгородиться Вам все равно не удастся. Любому здравомыслящему человеку сейчас понятно, что путь дальнейшего процветания в любой области, и в любом отношении – это не обособленность, а интеграция. Я, наблюдая со стороны, вообще не вижу в существовании данного раздела проблемы. У Вас очень верные и организованные правила публикации в "Качестве работ" – без регистрации и предъявления номера договора, опус недовольного заказчика не должен быть опубликован. Отсюда вытекает, что публикуются только проверенные, действительно имеющие место быть случаи. Пример же с ФСБ, который так полюбился противникам рубрики, показывает как раз то, что данная рубрика здесь совершенно не при чем. Во-первых, он (ФСБ) сначала написал в другой раздел, во-вторых, в раздел «Качество работы» его посты были перенесены уже модератором, в-третьих, в нарушение условий рубрики – без опубликования номера договора. Т.е., модератор совершает принципиальную ошибку, а виноватым оказывается неугодный раздел. Господа, как Вы не поймете, что существование данной рубрики, это озвученная гарантия со стороны постоянных участников форума в качественном исполнении работ именно ими, а, если даже выплывает косяк, то есть великолепная возможность быстро все исправить, не дожидаясь судебных разбирательств, и даже заработать дополнительные баллы к своему имиджу. А вот отсутствие раздела о браке естественно наводит на мысль, что об этом здесь не хотят даже слушать, и, косвенным образом, рождает предположение, что собрались здесь в основном бракоделы. Я знаю, что это не так, и мне очень не хотелось бы, чтобы кто-то так о Вас думал. С надеждой на то, что здравый смысл восторжествует – все мы, как модно сейчас говорить, в одной лодке. Успехов Вам – как можно больше благодарных отзывов в сохраненной рубрике и, как можно меньше рекламаций!
  9. ТАКОЙ-СЯКОЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ. Уважаемые господа, прочел Вашу полемику и, честно говоря, расстроился. Как, однако, подавляющее большинство из нас еще темно и неразвито в вопросах взаимоотношений производителя (поставщика услуг) и потребителя. Я сам уже не первый год в бизнесе, и имею честь находиться по обе стороны баррикад, с одной стороны – я продавец и поставщик услуг (профессиональный клининг), с другой, – такой же, как и все мы, потребитель. Меня раздражает, ставшая модной в последнее время, болтовня о «потребительском терроризме». Вступая во взаимоотношения «поставщик – потребитель», мы подписываем договор, который является законом, и, если мы исполняем все, взятые по этому документу, обязательства, то у потребителя, каким бы вредным и дотошным он не был, не возникает юридического обоснования предъявлять нам претензии. Все просто, если мы профессионалы, мы справимся с любым клиентом. Если же нам предъявляются обоснованные претензии, значит, в нашей организации есть слабые места, и именно на них указывает нам недовольный клиент. Вот здесь было озвучено: «монтажники правильно сделали, что не полезли исправлять брак производственников». Но, позвольте, разве фирма, в данном случае производящая установку окна, не является одновременно дилером производителя? Почему же она приняла у производителя бракованные стеклопакеты и направила их на установку к заказчику? Вот, вместо пререканий с клиентом, займитесь решением вопроса качественной приемки продукции от производителя. Есть на свете такая страна – США, которую уже ни одно поколение наших соотечественников пытается для начала догнать, и все никак не удается. Одним из краеугольных камней национальной политики этого государства является банальная, многих раздражающая фраза: «КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ». И, именно, этот постулат является главным движителем качества услуг и продукции, произведенной в этой стране. Та же история в Японии. Нет такого клиента, ни в Америке, ни в Японии, ни у нас – в России, с которым не справится настоящий профессионал и мастер своего дела. Поэтому, не надо сетовать на дотошных клиентов. Помните Кастанеду? Что есть путь воина (мастера)? – Безупречность! От ошибок не застрахован никто, поэтому безупречность подразумевает не отсутствие оных, а незамедлительное их исправление. А дотошным клиентам нужно быть благодарными, ибо именно они заставляют нас не погрязть в сытом самодовольстве, а продолжать профессионально расти и совершенствоваться. На прощание хочется затронуть вот еще какой вопрос: в правилах форума прописано: На Форуме запрещаются нецензурные выражения и оскорбления. Для выяснения личных отношений существует Личный ящик. , а в особых правилах данного раздела написано: Форум служит для помощи заказчикам при возникновении проблем с качеством. Здесь постоянные участники расскажут Вам, что делать в каждом конкретном случае. Странно, что вопреки правилам, обратившийся клиент получил не помощь, а детальный разбор личных качеств. Еще более странно, что господин, имеющий, как я вижу, полномочия модератора, позволил себе в адрес данного клиента эпитеты «верещать»; «визгу – не оберешься», которые, в любом случае являются оскорбительными, я уж не говорю об издевательско-циничном тоне, в котором он построил свое сообщение. Господа, давайте работать по законам, а не по понятиям, тогда не будет места амбициям и апломбу с обеих сторон, и все вопросы решатся сами собой.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.