Windower

Клапаны можете устанавливать смело. А потом желательно замерить качество воздуха и остаточный шум на соответствие ГОСТ 30494-2011 раздел 5 и СанПиН 2.1.2.2645-10 приложение 3.

Дело в том, что рассматривается не шумоизоляция окна, а только клапана со щелью, которая, по-любому, снижает общую шумозащиту. Испытания показали, что установка клапана ЕММ с шумозащитным козырьком снижает общую шумозащиту на 1/2 дБА, что человеческим ухом не воспринимается.

Или эту развернуть.

И не оспаривай глупца. А.С. Пушкин

Шумозащита спаренного окна (пластик+алюминий), указанного в ссылке. Там где-то должен быть протокол испытаний. А кто же ещё? Я ими не торгую. В посте № 1. Шумогашение мебелью. Ночью такого шума, как днём, не бывает. Мы обсуждаем технические решения. Понизить транспортный шум до норматива можно и без ненужных стеклопакетов (протокол испытаний есть в этой теме). Стоимость решений зависит от многих факторов, в том числе, от расположения населённого пункта (доставка Зеленоград - Санкт-Петербург). И никто вам не обязан разжёвывать информацию и ротик вытирать. Тем более, что она - в этой же теме. В институте вы не доказывали, что вам непонятно объяснили: пришлось бы пересдавать до посинения. Я уже объяснил, как реально и дёшево понизить шум. Доказывайте теперь, что это нужно делать дорого, потому что человек где-то слышал, что нужно ставить "пластик", и не захотел прочесть статью.

Может починить любой мужик с руками. У меня - 2 раза дешевле. Иначе не закажут.

достаточно обосновать правильный ответ.

80-39-5=36. Меньше 40. Где больше 80 - не знаю. Избыточная шумозащита проявляет внутридомовые шумы. Выясняйте у них сами.

Это вам показалось. Загляните в ЗР - "Любимые клиенты". Кстати, слово "заработать" имеет много значений, в том числе, "обмануть" и "украсть". На пенсию пора, в огороде возиться.

От 78 дБА. 100-500 Гц. Не более 40 днём и 30 ночью в режиме вентилирования. 39 даёт пластик+алюминий спаренное окно 2+1 (кажется, Рехау). Однорамное. Не нужно. Высокая частота (500-20000) уже перекрыта одним контуром.

Грамотные люди за консультациями не обращаются. Как правило, полное незнание ГОСТов и ЗоЗПП. И потом, по интернету и телефону я консультирую бесплатно. Любовь к халяве, всё равно, пригонит их ко мне, если я ещё буду этим заниматься.

В Петербурге полно спаренной столярки в ремонтопригодном состоянии. Какая у конкретного человека - неизвестно. Точно так же работают: ставни, проведаль, ковёр в качестве шторы. Один недостаток - дёшевы. Так же, как вы, когда впариваете 2 нитки. Нет. Обычные замеры и расчёты. Я вызывал вентиляционщика разобраться с моей квартирой-"распашонкой". Было видно: приоткрыл форточку на кухне - скорость прохода воздуха через клапан в спальне упала. Открыл - почти обнулилась. Воздух идёт по пути наименьшего сопротивления. 2-створчатый штульповой с глухой фрамугой. На анкерных пластинах. Для защиты от сильного шума на низкой частоте не годятся.

Надеюсь, что скоро вообще касаться перестанет. А так - жалко их неучей, опять будут писать на e-mail, как их, бедных-несчастных, штрафуют, и опять не набирается на новый джип...

Явно. Недавно обсуждали. Переплёт - предмет интерьера, способ показать свою состоятельность. Кстати, у Вас ещё пластиковые окна дома? И почему у Вас стеклопакеты не самые тёплые (гибрид - вакуум+ И-стекло). Что значит "не нужны?" Это же так удобно и круто, как личный ховеркрафт (я такой видел). То-то беспрерывные жалобы: не закрывается, дует, стекло треснуло... Да ещё в деревне 35 км от МКАДа, куда никто ехать не хочет... А вдруг сломался редуктор неизвестной фурнитуры. Не хотел бы я такое "удобство". По больше части - на их цене. Всем нужно дёшево и качественно. Всем внушили, что реставрация в 10 раз дороже замены. Денег нет, но все хотят пластиковые окна. Потом судорожно ищут ремонтников: почему-то менять при любой поломке не хотят, жадины. Попробовал я пожить с натяжными потолками. Лампочку в люстре поменять - проблема, как не зацепить... И мыть надо аккуратно, не то лопнет... Это замечательно. Но когда человек с зарплатой 30000 р берёт этот телевизор в кредит, будучи уверенным, что других не бывает... А потом у него проблема с коллекторами... Да ещё телевизор дети уронили... Вообще-то, в этой теме обсуждали оптимальный стеклопакет с неизвестным критерием оптимальности и незаданными ограничениями. Не престижный и не дешёвый, а "оптимальный". Предположительно, экономически эффективный. Вопрос о разнице в удобстве между 4-10-4-10-4 и 4-12-4-8-И4, как-то, не стоял. Стоял вопрос, как дешевле достигнуть 0,73. Или я что-то не понял? Свою дозу издевательств, я, кажется, уже получил. Осталось назначить премодерацию за флуд.

Когда я соберусь кого-то обманывать, приду к вам на обучение. Расскажете подробно, чем это заканчивается. Сам слышал. Особенно понравилась вибрирующая рама высотой около 2-х метров на 3-м этаже над Ленинским проспектом. Щелей на притворе не было. Ещё и духота. Высокочастотный шум проходит через щели и гасится уплотнителем на притворах. А вы имели в виду, что мне нужен клиент из Петербурга? Чтобы "рубить бабло", нужно забыть про честь и совесть. "Не обманешь - не продашь". Что ещё я не усвоил из ваших принципов, господин наставник?

Вам - не нужно, им- нужно. Разные города, разные рынки. Почему? В области защиты от шума это вполне естественно. К чему это приводит, я написал выше. Обратите внимание: слово "столярка" без прилагательного "гнилая" здесь не применяется. Что Вы скажете на это? 1961 год, фото 2016 года. : 2006 год, фото 2010 года Видно на фото. Извините, это лирика. Для маркетинга годится. Да ну! При поломке ножниц Рото Центро 101 - полная замена обвязки, кроме нижней петлевой группы. Можно оставить основной запор и угловой переключатель, на цену услуги это не сильно влияет. Прогулка в Мытищи в рабочее время (оформление, склад), потом час возни со съёмом створки. Зимой. То же с Винкхаус-пилот. Продаются свободно и относительно недорого. Зато заменить разбитое стекло в 3-4 раза дешевле. Естественно: без вентиляции. Для защиты от шума предлагается не набор приёмов, снижающих шум, а дорогостоящие окна. Если прекратить продажу молотков и запустить рекламу микроскопов, через некоторое время все будут уверены, что другого способа для забивания гвоздей не существует. Ничего не напоминает?

Потребитель имеет право не обладать специальными знаниями. А когда обманом занимается даже власть, когда всем надули в уши, что надо ставить пластиковые окна... Мне звонила женщина и плакала: на последние деньги поменяли окна, а шум усилился. Статья 10 п. 1 ЗоЗПП - непредупреждение. Основание для расторжения договора. Я где-то написал "шведскую"? Клевета. Самоклейка польская, а врезной "еврострип" - из Санкт-Петербурга. Не все. Только те, кто обманывает людей, предлагая забивать гвозди микроскопами.

Я о другом. Как только прозвучало слово "экономика", на меня вылилось несколько ведер грязи, а тема сошла на нет. То, что у аргона и воздуха разная плотность, и привело к замене 16 мм на 14. "Оптимальная величина"! Где критерий оптимальности? Максимальная теплозащита СПК? Тогда где расчёт величины проёмов с точки зрения освещённости? Минимальный расход денег на отопление дома? Тогда где расчёт теплового баланса и экономическая оценка применения различных вариантов СПК? Остаётся последний критерий оптимальности - максимальная цена СПК. Больше беспокоит другое. Батька Лукашенко потребовал R=1, а наши решили догнать, и установили 0,73. И это будет поводом для давления на оконщиков в нашем строительном бардаке. Особенно, при непроектной замене и остеклении коттеджей. Встречал. Надписи на наклейках на стеклопакеты. И видел, как в Калеве заполняют (вместе ходили на экскурсию). А вот экономический эффект мне неизвестен: расходы на отопление при магистральном газе так малы, что вопрос окупаемости весьма спорен. Особенно, при нашей хаотической вентиляции "открыванием форточек".

Резинки-то наклеивает сам заказчик в 100 раз дешевле пластикового окна и в 200 раз дешевле 2-х контуров пластиковых окон с тем же шумозащитным эффектом! Возразить нечего, а злоба душит. Какая жалость...

Подтверждено протоколом испытаний. У вас он есть на 2 нитки? Выкладывайте. Приборы показывают, что такая схема не работает. Температура падает, а воздух не очищается. Самообман. Реальность в том, что вам судорожно нужно сбывать пластиковые окна на стагнирующем рынке. А мне потом приходится объяснять, что шум усилился не из-за щелей на притворе, а из-за резонанса третьего стекла и падения защиты от низкой частоты. И конденсат потёк, и голова болит... У меня задача - не продать окна, а создать комфорт у жильца, несмотря на изобилие лжецов. По крайней мере, это правда, а не массовая манипуляция на отсутствии необходимых знаний у населения. А правды вы боитесь.

Приточные стеновые и оконные клапаны давно известны. Увеличение проникновения шума - 1/4 дБА, ухом не ловится. Проверяли официально. А вот это - ошибка. Сплит-система - это холодильник для внутреннего грязного воздуха. К вентиляции отношения не имеет. Всего 40 мм. Очень мало. Третье стекло на защиту от шума не работает. Это теплозащитное устройство гасит конвекцию между стёкол и уменьшает расходы на отопление немецкого коттеджа. Вы статью прочли? Кстати, если внимательно просмотрите эту тему с начала, найдёте ответы на все Ваши вопросы. Уже проверяли: сталинское окно защищает от шума так же, как самое навороченное и дорогое пластиковое. Вы же просили недорогой вариант... Вот иллюстрация: Правильно ли установили фрамугу?

Самое нерациональное из всех - пластиковые окна. Прочтите статью - там написано. Требуется не пластмассовая "конфетка", а защита от шума. Высокая частота гасится уплотнителем, низкая - расстоянием между крайними стёклами и толщиной стёкол. о том, как продать пластиковое окно под лозунгом "тепло-тихо-не дует". Хватает на 1 час. Остальную ночь придётся спать в духоте. Гениальное решение: воздух напрямую идёт в вытяжное отверстие, не заходя в спальню.

Не очень корректно поставлена задача. Есть норматив: не более 40 дБА днём и 30 дБА ночью в режиме вентилирования. Если приоткрыть для вентилирования створку самого шумозащитного окна, его шумозащита снижается с 36 до 13 дБА. Ваши 6 полос дают шума на 60-65 дБА, относительно немного (бывает и 10, и 12 полос). За разумные деньги можно вклеить или врезать уплотнители в притворы существующих окон и врезать приточные клапаны. Если покажется недостаточно, можно поменять стёкла на 4 или, даже, на 5 мм. У спаренных окон и окон раздельного открывания шумозащита лучше, чем у стеклопакетных. Про миф о шумозащите пластиковых окон написано здесь: http://ssk-inform.ru/SSKJornal6137_veprigogin_mozp_o_gocudarctvennoi_shumozashite.htm О «государственной» шумозащите

Я нашёл. Грустно всё это. Протокол - в студию. Если считать R профиля 0,83 и заполнение 2/3, R стеклопакета должно быть 0,69. 4-16-4-16-И4 по ГОСТ 24866-99 - 0,72. Без аргона. Дальше надо считать, во сколько рублей будет обходиться каждая лишняя 0,01 кв.м град С/Вт, и как это согласуется с теплопотерями на неуправляемую вентиляцию. Но это - забота проектировщиков и разработчиков нормативов.

Раньше окна просто не проектировали. Уже обожглись. Всех поставщиков стройматериалов "уминают", а потом дома рушатся. И проект найти не могут... "Не так" пошло, когда оконщик согласился стеклить без проекта.