Dyshman

На "Батьковщине" его действительно нет. Весь объем забирается на Россию. В герметике главное не адгезия, а весь комплекс Тех. характеристик, адгезия, долговечность, твердость, эластичность, прочность и пр. Тиокол и есть пластификатор. Остальное сырье тоже буржуйское.

У производителей тиокола тоже объемы падают, скорее всего шумиха связана с этим. Отвечу по поводу сырья которое используется в этом герметике. Продукт сделан на тиоколе (AkzoNobel Германия). Никаких "тиоколозаменителей" в этом герметике нет.

Да нет у него уже тех изъянов, о которых идет речь. Адгезия через сутки с избытком, как к стеклу, так и к рамке. Отвердитель по вязкости тоже в норме. Нормальный рабочий материал от Братской Белоруссии. Уже и на роботе работает.

В продолжении темы. Поступило приглашение. 6 апреля 2016 года на выставке BATIMAT RUSSIA 2016 представители компании AKZO-NOBEL (европейский производитель тиоколового полимера) проводят семинар на тему: "Герметики для производства стеклопакетов, изготовление на разных полимерных основах". Тема семинара будет интересна всем, кто связан с производством стеклопакетов на полисульфидных герметиках. Семинар будет проходить по адресу: ООО "Аквариум Отель" 143400, Московская область, 65-66 км МКАД, ТВК "Крокус-Экспо" корпус 2, павильон 3. Время проведения семинара с 11-00 до 14-00. Думал, что господа из AKZO-NOBEL ограничатся статьей. Но как вижу продолжение следует. Приглашаются все желающие. Покупка билетов и регистрация не требуются.

Ну тоже не совсем честный бизнес. Тем более вилка что-то большая. Экологически чистые продукты спасут отца Русской демократии. Тем более они сейчас в цене. Думаю, такими темпами и бизнес друга накроется, на таможне тоже не дураки, кушать хочется всегда. Придумают как отличить священную индийскую корову от наших буренок. А вообще, вспомним слова классиков: В том, что старое вернется, Корейко никогда не сомневался. Он берег себя для капитализма.

Смотря, что продавать? В продажах тоже не все сладко. Еще можно что-то исправить в этой отрасли. По крайней мере в последнее время об этом стали говорить. есть надежда.

Александр, рано сливать воду. Все еще должно возродиться. По крайней мере хочется в это верить. А вот про отданные годы..., наверно, они были интересными и познавательными. Сейчас некий вакуум.

A_V_N 16 градусов в цеху Вы хотите сказать критично для герметика, до такой степени, что будет выключатся насос?

16 градусов для полисульфида не критично, не должен герметик так себя вести. Тем более у Вас выставлен нагрев, наверно градусов 35, плюс пока по трубопроводам до смесителя идет еще немного нагревается. Что-то с ним не так.

В личке отписал.

Это что за продукт такой? Либо Вы пакеты делаете на улице. 2 часа зимой при 18 градусах в цеху, при использовании качественных герметиков.

Александр, TENAX на рынок пришел в 2001 году, и продукт был изготовлен не по лицензии Хенкеля, а по рецептуре фирмы Мортон (на тот момент поставщик тиокола). Вообще хорошее было время. Конкуренты были с мировым именем, борьба была за выход на рынок не шуточная.

В начале 2000 г., когда FENZI входил на этот рынок, бал правили здесь немцы, Кемерлинг, Хенкель и Хемиталь. Поставщиков этих продуктов, можно было смело пересчитать на пальцах одной руки и еще бы половину осталось. Соответственно эти монстры и не пускали каких-то зарвавшихся итальяшек, а потом и латышей (TENAX). И вот этим самым зарвавшимся пришлось приложить немало сил, ума, сделать продукт по качеству не уступающий немецким. В итоге FENZI закрепился на этом рынке только после того, как открыл производство в России. Остальные покинули этот рынок, кто совсем, кто как-то еще присутствует. Сравнивать качество того FENZI и Даже с натягом нельзя. То, что предлагается сейчас на рынке полисульфидных герметиков это далеко от эталона. Хотя еще остались более-менее нормальные продукты.

Проблема с полисульфидом. Пробуйте другой. Пирамида, накладки, обмазчик тут ни причем.

Задачка для начальной школы: компания А и компания В продают свои с/пакеты по 2 рубля, а остальные компании по 4 при себестоимости на качественных составляющих 3 рубля. Вопрос: когда же загнутся компании А и В? По ситу, герметику, производители уже достигли дна, дальше только откровенное г...о. По остальным комплектующим судя по всему в процессе. Читая этот форум приходишь к мысли, что первая тройка стеклопакетного "ФОРБСА" работает на откровенном г...е. TheKogt использует до сих пор качественные комплектующие и умудряется конкурировать с тройкой "ФОРБС". Значит можно?

viktor24 Минимум два из Ваших трех поставщиков работают на обычном г---е, поэтому особо не задумываются. Живут одним днем.

Полисульфидный качественный герметик не боится воздействия воды. Не говорите ерунду. Замерзает, набухает.... Пример аквариум. Ничего с герметиком не происходит. Но повторюсь, качественный герметик тот, который должен быть, а не то, что сейчас предлагается на рынке. Качество герметика зависит от количества тиокола в массе. Герметик получают путём смешивания компонента А (полимер, пластификатор и наполнитель) с компонентом В (композиция структурирующего вещества, пластификатора и пигмента). Полученная путём смешивания двух компонентов масса с течением времени подвергается застыванию (вулканизации), а после окончательного отвердения представляет собой стабильно эластичный, резинообразный уплотняющий материал, характеризующийся низким коэффициентом проницаемости для водяного пара и газов и хорошей адгезией к стеклу и алюминию.

Для этого пакет должен находиться под постоянным воздействием воды.

Что за бред. Как может полисульфидный герметик быть проницаемым для воды? Читайте: http://www.wikipro.r...%82%D0%B8%D0%BA Вода может проникнуть только в том случае, если нарушен вторичный слой, а первичный сделан кое-как. Либо, как уже писалось, под воздействием УФ вторичка развалилась, а первичка г....о.

В настоящее время, когда есть некий дефицит тиокола (у Российского производителя), некоторые компании производят свой "тиоколовый" герметик не совсем на тиоколе. Об этом отчасти говорится в статье. К тому же на тиоколе стоимость герметика у клиента не может быть ниже себестоимости самого дешевого европейского продукта. Либо в нем просто отсутствует тиокол. В этом случае ждите тех же проблем. А они уже есть. И что-то мне подсказывает, что с каждым днем их будет только больше. Почему в свое время стал применяться тиокол, а не что-то другое? Герметик на тиоколе, именно на тиоколе, продукт, который устойчив к воздействию на него солей, щелочей, слабых растворов кислот, масло-бензостойкий. На него приклеиваются лобовые (да и не только) стекла автомобилей. По цене он всегда был дороже аналогичных на полиуретане. А сегодня мы видим с точностью наоборот. Полиуретан сравнительно дороже тиокола. Наука так далеко убежала? Да нет. Придумали что-то новое? Нет. Ответ очевиден.

Именно эта статья.

Попробую выложить.

Полезная статья попалась в журнале Glaswelt . http://www.glaswelt....0BFA2A2F68ABEC9 Это то, о чем не раз говорилось. Экономия к добру не приведет. К тому же герметики на основе полиэфир -полиола не совсем полезны для здоровья. Пора задуматься.

А какой клей применялся для ламинации ПВХ? Как вариант при постоянном нагревании, клей мог выделить пары некоего вещества, которое пройдя через вторичный контур привели к пузырям в бутиле (несовместимость). Либо сам пластик мог выделять что-то при нагреве.

Позвольте внести ясность. Поликад польский уже не существует. Компанию КАДМАР, которая находится в Польше, выкупила компания FENZI. При чем уже месяцев как 6-7. Исходя из температуры в цеху, у Вас хорошее время застывания. ГОСТовское. Включите обогрев поршня, и она немного уменьшится. Почему такая разница у двух продуктов, производящихся на тиоколе одного и того же производителя? Ничего удивительного: FENZI самый крупный и давнишний клиент компании Акзо Нобел. Все самое лучшее ему. Кадмар работал на Казанском тиоколе, поэтому сейчас комплектуется в Акзо Нобел по остаточному принципу. К тому же технологическая база концерна FENZI, будет посерьезнее, чем КАДМАР РУС. Засыхание полисульфида неделю, немного рассмешило. Это пробные образцы или производство и дальше на нем работает? Похоже тиокола в этом материале почти нет. Либо это не тиокол.