Перейти к публикации
forum-okna.ru

Vlar

Участник
  • Публикации

    37
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Старые поля

  • Регион/город
    Архангельск

Информация

  • Пол
    Мужчина

Vlar's Achievements

Участник

Участник (1/8)

0

Репутация

  1. И ещё. Если захотят снять гарантию, то можно потребовать вернуть сумму, уплаченную за гарантийное обслуживание. Ведь гарантию можно рассматривать как страховку, как страховой полис, за который вы тоже уплатили какую-то денежку.
  2. С подоконником и откосами в дальнейшем вряд ли что-либо произойдет, НО. Вы заплатили за нормальный подоконник и нормальные откосы и имеете полное право их получить. Фирма пытается уговорить вас оставить так как есть - фирма не хочет делать лишние телодвижения. Я бы сделал так. Узнал бы сколько будет стоить замена подоконника и откосов в другой фирме, желательно раскрученной в городе Архангельске. И предложил бы 2 варианта: 1- замена подоконника и откосов силами фирмы-установщика; 2- возврат денежной суммы в размере стоимости работ рассчитанной в другой фирме. У вас есть все основания выдвигать подобные требования. Надо же вам как-то устранять указанные дефекты.
  3. Дело не в прогреве пены. Хоть как грей пену, результат будет тот же - проверено. На морозе пена в первую очередь кристаллизуется (становится хрупкой, крошится при касании), но остается активной, т.е. реакция полимеризации продолжается. И спустя какое-то время пена приобретает свою привычную, упругую, структуру. В общем, всё нормально, так и должно быть.
  4. Спасибо за ссылку на каталог. Посмотрел, вроде всё сходится, поставить должно быть можно. Разница в белизне думаю не принципиальна, но предупредить заказчика, пожалуй, лишним не будет. Ещё раз спасибо!
  5. Всех приветствую! Необходимо сделать глухие окна из профиля thyssen AD открывающимися. Подозреваю, что створка из профиля deceuninck forvard могла бы подойти к раме из thyssen AD, но никак не могу найти каталог по thyssen AD чтобы сравнить геометрию данных профилей. Подскажите, не сталкивался ли кто-нибудь с подобной задачей, может быть есть другие варианты? Также буду благодарен, если подскажете где скачать каталог по thyssen AD. Спасибо.
  6. Отписываюсь. После некоторых разъяснений и объяснений сошлись с клиентом на том, что окно будет установлено по нашей схеме (без полного пропенивания) в 2 этапа: 1 этап - установка окна, устройство монтажного шва, установка водоотлива, установка подоконника. 2 этап - установка откосов. Итак, окно установлено, акт подписан, клиент доволен. С момента монтажа прошло 2,5 недели. На монтаж, взял с собой измеритель влажности и температуры. Показал клиенту, что влажность действительно высокая, где-то в районе 50 % при температуре 20 градусов. На второй день на стеклопакетах присутствовало некоторое количество конденсата, но клиент воспринял этот факт с пониманием. Проблемы с недотопом, вроде бы как устранены т.к. в квартире тепло, 20-21 градус. В общем, вроде всё нормально. Выложу фото процесса монтажа, если никто не возражает:
  7. В том то и дело. На мой взгляд, это можно охарактеризовать как неумелое вмешательство заказчиком в работу системы вентиляции, которое повлекло к обратному движению воздуха внутри окон и образованию наледи в фальце. Могли ли мы предвидеть такой случай в момент заключения договора? Думаю, что нет. Должны ли мы были предупредить о возможных последствиях противоестественной работы вентиляции? Думаю, что тоже нет. Спасибо, посмотрел. Однако не увидел своего случая в данном предупреждении. Там есть вот такой пункт: Это предупреждение касается недостаточной вентиляции и описан способ устранения данного недостатка. В моем случае вентиляция опрокинута, вернее, вытяжка перерыта, а приток опрокинут, т.е. функционирует в своем противоестественном, ненормальном режиме. Нормальный режим описан, например в СанПиН: Так вот, обязаны ли мы были в момент заключения договора предвидеть противоестественную, ненормальную работу вентиляции, и заранее дать какие-то рекомендации по устранению данного недостатка? Да уж....
  8. Возникла аналогичная претензия - образование наледи в фальцевом пространстве. Окна veka softline 70 мм, ст/п 36 мм с Top-n и Ar. Дом панельный, ульяновская серия, 9 этаж из 9-ти. Температура за бортом -25 градусов. Сразу же, в первую очередь, проверил, в какую сторону идет воздух в режиме "микропроветривание". Как и предполагал воздух идет изнутри наружу, т.е. вентиляция опрокинута. Диагноз, как я понимаю, поставлен. Начинаем разбираться с вентиляцией... В кухне над газовой плитой стоит вытяжка, причем вытяжка необычная, при её выключении, специальные лепестки перекрывают канал и предотвращают какое либо движение воздуха. В туалете есть вентиляционная решетка, в которой есть специальная заслонка для перекрытия вентиляции. И оказывается, вентрешетка специально закрыта, чтоб запахи из других квартир не попадали в помещение. Начинаю думать, откуда берется воздух, продавливаемый через окна, если все каналы перекрыты. Подхожу к входной двери и обнаруживаю достаточно заметный приток через замочную скважину и притвор входной двери. Ок, понимаю что схема движения воздуха примерно следующая: подогретый на лестничной площадке воздух поднимается вверх и создает избыточное давление на верхних этажах. Попадая в квартиру через входную дверь, т.к. вытяжная вентиляция перекрыта, этот воздух продавливается через окна. Влажность в помещении достаточно высокая (45-50% по прибору), поэтому влага достаточно обильно превращается в ледяной конденсат внутри окна. Начинаем экспериментировать. Открываем вентешетку в туалете и проверяем листком бумаги, в какую сторону идёт воздух... листок бумаги нормально присасывается к вентрешетке. (оч. хорошо) Идем к окну, приоткрываем... воздух идет снаружи внутрь (оч. хорошо). Закрываем дверь в туалет и комнату, проверяем... воздух идет с улицы через окно в комнату (отлично!). Казалось бы, решили проблему, но. Заказчика не устраивает, что вентрешетка в туалете будет постоянно открыта. Он переживает, что открытая вентиляция будет утягивать слишком много тепла из квартиры; переживает, что из других квартир будут проникать запахи в его квартиру, и вообще его устраивает всё кроме льда внутри окон. Объясняю, что окна тут совершенно не виноваты; что вентиляция должна быть всегда открыта и она должна гарантированно высасывать воздух из квартиры; что движение воздуха при открытии окна должно быть снаружи внутрь; что поступающий через щели в окнах воздух не может переохладить квартиру, а система отопления должна быть рассчитана на подогрев гораздо большего объема входящего воздуха. Заказчик не соглашается и пеняет на то, что мы не предупредили его об этом (о нормальной работе вентиляции и отопления) в момент заключения договора. Его позиция такова - "Делайте что хотите, вентиляция в моей квартире меня вполне устраивает. А раз не предупредили, значит сами виноваты. А если бы предупредили заранее, я бы 100 раз подумал, заказывать ли такие окна". Теперь вопросы: 1. Обязаны ли мы были указывать в договоре, как должна работать вентиляция и отопление в квартире? На мой взгляд, если ничего не указано, то подразумевается что инженерные системы в жилом доме, должны работать в своём нормальном режиме и соответствовать требованиям нормативных документов. С другой стороны, заказчик, нас тоже не предупредил о том, что вентиляция в квартире работает в противоестественном режиме, в чём можно усмотреть и его вину. 2.Каким документом нормируется объем приточного воздуха и подогрев его. 3. Ну и т.к. сейчас занимаюсь составлением ответа по претензии, буду рад любой помощи (ссылки, комментарии) по данному вопросу.
  9. Пламя должно выглядеть примерно так, как на схеме.
  10. Спасибо, а вы сами данные ссылки изучали? Просто я не нашел противоречий со своим пониманием работы TOP-N. Вот, например, цитата. Вот вам и ответ на вопрос: "каким образом TOP-N нагревает стекло?"
  11. К сожалению, прочитав много статей на данном форуме, я до сих пор так и не выяснил для себя как именно работает TOP-N покрытие. Читал, например, вот тут – http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=11167 Ясно то, что стекло с этим покрытием каким-то образом не пропускает (вернее, значительно меньше пропускает) тепловое ИК излучение изнутри квартиры наружу и наоборот. А вот каким именно образом не пропускает, я так и не понял. Вариантов несколько: либо ИК излучение ОТРАЖАЕТСЯ от этого стекла, либо оно ПОГЛОЩАЕТСЯ этим стеклом, либо и то и другое одновременно. Я предполагаю, что 3 вариант наиболее правилен, хотя могу заблуждаться и поэтому прошу помощи специалистов. Однако, если производитель стеклопакетов заявляет что температура внутреннего стекла в энергосберегающем стеклопакете будет на 5-6 градусов выше температуры стекла в обычном стеклопакете, то это на мой взгляд является прямым доказательством того, что стекло с TOP-N покрытием частично поглощает ИК излучение, нагреваясь при этом. Соответственно, если разместить стеклопакет энергосберегающим стеклом к улице, то это стекло будет нагреваться от ИК действующего с 2-х сторон: со стороны квартиры (излучение от предметов) и со стороны улицы (солнечное излучение). Внутреннее, обычное, стекло при этом не будет подогреваться ИК излучением, т.к. оно этого не умеет, а значит будет холоднее и на нём выпадет больше конденсата. В общем, не буду дальше высказывать свои дилетантские предположения. Хотелось бы услышать мнение именно специалиста.
  12. Специалисты, подскажите. Если стеклопакет развёрнут энергосберегающим стеклом наружу, может ли это быть причиной дополнительного нагрева наружного стекла, и причиной излишнего конденсата на внутреннем стекле? Что-то мне подсказывает, что может.
  13. Что касается провисаний по вине фурнитуры... однажды столкнулся с какой-то неизвестной мне фурнитурой, в которой регулировка створки вверх-вниз осуществлялась с помощью гайки, расположенной на рамной части нижней петли. Внешне эта гайка напоминала шестеренку. Так вот, выяснилось, что при открывании/закрывании створки эта гайка поворачивалась на какой-то мизерный угол, а в итоге через 2-3 недели створка опускалась и начинала цеплять раму. Припоминаю, что тут тоже кто-то рассказывал на подобную болезнь у какой-то фурнитуры, к сожалению, не помню у какой именно.
  14. Конечно же, _локальное_ охлаждение никак не может оказать влияние на _всю конструкцию в целом_, на то оно и локальное. Но в этой самой зоне локального переохлаждения вполне может образоваться и конденсат и лёд, и он образуется там исходя из моего опыта. В каждом случае влажность и температуру не измеряем, т.к. случаев таких множество, и решение проблемы известно (герметизация). Повышенную влажность в квартире я ощущаю и так вполне нормально + множество факторов, которые могут указать на то, что влажность высокая. Прибор берем только в клинических случаях, для того чтоб показать клиенту. Зачем проверять вытяжку, в случае если очень хорошо ощущается сифон через щели и зазоры, ведь и так ясно, что свежий и холодный воздух не по своей воле засасывается в помещение. Не надо меня пытаться подловить на том, что не проверяем. Я же говорю, температура и влажность вполне нормальная, а лёд образуется... Как вы можете объяснить образование льда на пластике/стекле, без образования конденсата по периметру ледышки? Я это могу объяснить только тем, что точка росы для данного климата в квартире ниже нуля, а температура пластика/стекла в зоне образования ледышки находится ниже точки росы. Давайте посмотрим по кривой Молье, какая влажность будет в помещении при температуре воздуха 20 градусов и точке росы ниже 0? Посмотрел - влажность в помещении ниже 30%. Для этого существует либо приточный клапан, либо форточка (у меня дома форточки), либо иной способ вентиляции не относящийся к окнам. Если это приточный клапан, то конструкция должна быть такой, чтобы входящий холодный воздух локально не переохлаждал какую-то часть окна. Ещё раз поясню свою позицию. Я всячески выступаю ЗА нормальную организацию притока в квартире, но я ПРОТИВ "паразитных" продуваний в оконной конструкции, приводящих к локальному переохлаждению, образованию льда и рекламации по этому поводу.
  15. Я не поклонник герметичности. Я противник продувания через непредусмотренные для этого места (щели, зазоры, нестыковки). Ответ я тоже знаю, только не совсем понятно, к чему тут пример с паропроницаемым теплоизолятором "одеяло"?
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.