Evgen OTK
-
Публикации
190 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Evgen OTK
-
-
Здравствуйте уважаемые участники.
Поругайте/ похвалите предполагаемый мною вариант окон.
Софтлайн + 2-х камерный с/п на застекленной лоджии нормально, хотя можно добавить к с/п, например аргон и энергосберегающее стекло, а еще лучше пластиковую рамку. А если будете стеклить окно, где нет лоджии, добавить обязательно.
1) Не понимаю, зачем городить огород с фрамугой, - это съест световой проем, удорожит конструкцию, конструкция окна нарушит внешний вид фасада, пользоваться фрамугой будет неудобно (если только не сделаете ручку с дистанционным управлением, но это еще удорожит изделий и еще съест световой проем), да и смотрится, это как-то некрасиво (хотя может быть кому-то и понравиться...). А для проветривания Вам вполне будет достаточно поворотно/откидной створки, ведь в положении "откид" большая часть поступающего воздуха как раз идет вверх.
2) Тоже самое.
3) Одна из двух штульповых створок обычно делается поворотно/откидной. Штульп не капризен в эксплуатации, все как в окне с импостом, но штульповое окно чуть-чуть более "холодное". Может быть в Вашем случае, учитывая, что балкон застеклен, и что нужен большой проем, штульповый вариант будет как раз оптимальным. Сделайте одну узкую створку поворотно/откидной, а вторую штульповой.
Трехкамерный стеклопакетов не существует (ну или существуют в виде бесполезной экзотики). Если менеджер предлагает Вам трехкамерный стеклопакет, то лучше обратитесь в другую фирму.
-
Добрый день,
Прошу помочь с советом специалистов.
Установили деревянные окна.
Штукатурку закончили за четыре недели до установки окон.
Сейчас на окнах влага и на деревянных частях окон белые разводы, которые не оттираются.
По первым признакам побелел лак, особенно на стыках фрамуг.
Что делать? Уйдет ли белизна, после того как все высохнет? Можно ли востанавливать лакокрасочное покрытие на установленных окнах?
Заранее благодарю за помощь.
На свежеокрашенной водной краске, бывает, от влаги остаются белесые, мутные разводы, которые, после высыхания исчезают. Если у Вас этот случай, тогда ничего страшного; тщательно просушите поверхность и постарайтесь еще некоторое время не подвергать изделия воздействию влаги.
Если же, покрытие действительно испорчено, то потребуется реставрация. Сложность этой операции будет зависеть от того, насколько испорчено покрытие.
-
Windiwer и Blondy, спасибо за отклик.
про точку росы, вентиляцию и прочее кончено читал, все понимаю, и на мой взгляд дело в моем случае не в этом - заменили 3 из 4-х окон, четвертое окно - балконный блок (подоконник кстати шире чем у пластиковых) - в комнате смежной со всеми остальными не промерзает и не "плачет".
Возможно балкон у Вас застеклен, поэтому и температура на б/б выше, и соответсвенно точка росы другая. Могут быть и другие причины, но в любом случае - проблему конденсата и промерзания не стоит связывать с "подменой" профиля.
-
Вообще, у веки толщина стенок на всех профилях (кроме экзотики) должна быть 3 мм, но хотел найти документ, где это сказано, и не нашел. Говориться только о соответствии толщины стенки профиля каким-то там ралам...
-
Направления:
2. Молоток возле стекла, как в автобусах. Проблема - огрызки стекла по периметру, приклеенные на алюминиевую рамку бутилом (хрен вытащишь даже в перчатках)
Можно использовать специальное стекло, перекаленное, что ли
, то есть, чтобы прочность была как у обычного стекла (или даже ниже), а разрушалось, как закаленное. -
Неповеренной рулеткой.
Ладно, что признались
Вообще органолептически, это значит - посмотреть, пощупать, понюхать... Т.е. без использования каких-либо инструментов.
-
Стандартная ошибка. Попытка превратить квартиру в российском многоквартирном доме в немецкий коттедж.
Автономно вентилируемая кухня немецкого коттеджа отделена от жилой части герметичной дверью, в стену встроено приточное устройство. Люди на кухне только готовят еду, а едят в столовой.
Производительность надплитного воздухоочистителя 450-700 м3/час.
Для квартир применяется не вытяжной, а рециркуляционный вариант надплитного воздухоочистителя с регулярной сменой фильтров.
При проектировании многоквартирных домов сечение вентиляционной шахты уменьшается до предела, обеспечивающего нормативные 110 м3/час для квартир с электроплитами и 140 м3/час для квартир с газовыми плитами. По 25 м3/час на ванную комнату и туалет и 60/90 - на кухню. Остальная площадь - жилая, за неё платят при покупке и эксплуатации квартиры.
Попытка "втолкнуть" в вытяжную шахту 450-700 м3/час приводит к следующим последствиям:
- во включенном состоянии часть воздуха просто не вмещается в шахту, а часть - расходится по другим помещениям и квартирам, что уже является нарушением СНиПа;
- в выключенном состоянии воздухоочиститель уменьшает тягу в 2, а то и 3 раза за счёт сечения трубы, перегибов трубы и ... забитого жиром фильтра грубой очистки.
Последствия - духота, конденсат, плесень, жалобы на некорректную работу клапанов и дутьё (конвекцией) от окон; проветривание настежь открытыми створками зимой (фактически - не проветривание, а выстуживание) и сквозняками (при выходе окон на разные стороны), приводящими к простудным заболеваниям.
В эту же "копилку" работают красивые плотные межкомнатные двери и вентиляторы в санузле, перекрывающие своими лопастями вытяжное отверстие.
По моим наблюдениям в большинстве российских коттеджей, включая элитные, тоже проблемы с вентиляцией в силу фактического отсутствия проекта или его реализации, с соответствующим вредом для здоровья проживающих.
Про микроклимат, вентиляцию и т.д. я и сам все знаю, а спрашивал именно для того, чтобы узнать - может существует какой-то способ. И действительно он существует, один из участников форума мне подсказал его через личку.
-
Интересно, как Вы органолептическим методом, сняли точные размеры?...
-
Ужасно. Ощущаю себя недовольным клиентом...
-
Уважаемые, коллеги! Столкнулся такой же проблемой - делаю ремонт на кухне, и уже точно решили, что будет надплитный зонт. Очень хочу его все же вывести в вентканал, но в квартире всего один такой канал. Сверлить отверстие на улицу не буду, понятия не имею как это сделать и какие могут быть последствия.
Можно ли подключить зонт к вентканалу, заняв лишь половину его площади? Или можно как-нибудь сделать параллельный канал? Будет ли в этом случае работать вытяжка? Или может есть какие-нибудь еще варианты?
Заранее спасибо.
-
здраствуйте.
прошу подсказать подробно какие нужны действия для получения сертификата качества для производителя пластиковых окон
заранее спасибо.
Вам необходимо обратиться в любую организацию специализирующуюся на сертификации продукции. Там Вам предоставят список, всего, что необходимо подготовить. Как правило это сертификаты на комплектующие, приказы и справки о сотрудниках, оборудовании, журналы контроля, протоколы испытаний, протоколы поверки инструмента и др.
Кроме того, Вам будет небоходимо изготовить образцы окон и провести их проверку в аккредитованной для таких дел организации, а так же провести поверку инструментов.
-
в этом ответе есть очень кракая презентация одного из стекольщиков на тему термошока http://forum-okna.ru/index.php?s=&show...st&p=218256
Разрыв, как правило, происходит перпендикулярно краю стекла, в месте, имеющем микротрещины, образовавшиеся при раскрое.
Уважаемый Baal, Вы можете описать подробней как выглядят трещины на стеклопакете, образовавшиеся именно в следствие термошока? Или, еще лучше, схематично их нарисовать. Я так понимаю, они должны приблизительно быть одинаковыми.
А еще - как отличить трещины образованные в результате термошока, от трещины образованных схлопыванием (расширением)?
-
Хорошо бы, все-таки на защитной пленке ))) А то подоконники "Витраж" цветов "белый" и "светлый мрамор" покрываются одинаковой защитной пленкой и (как назло!) на "мраморе" то есть соответствующая надпись, то нет )) Приходится с каждого снимать пленочку и проверять )
Это бы решить, а как будет называться новое чудо участникам рынка в достаточной мере все равно ...
Прошу прощенье, что не в тему
Но еще хотелось бы пожелать, чтобы хотя бы новая серия подоконников была покрыта прозрачной, или однотонной пленкой, а то пестрит в глазах, когда принимаешь подоконники эти. Штук 20 проверишь, а потом уже все сливается, ни царапин, ни дефектов немовзомжно разглядеть. Или это специально так продумано?..
-
Надо изначально систематизировать царапины по их виду.
Каждое механическое воздействие оставляет свои специфические царапины.
Соответственно, сотрудник, занимающийся рекламациями, должен составить некую сводную таблицу и заносить туда в соответствующие разделы случаи с разными видами повреждений.
Видел такую брошурку не немецком языке - там каждый вид царапины, и других повреждений был зарисован, и описан. Жаль без перевода книга.
-
В "наследство" достался балконный блок вместе с покупкой квартиры в совхозе. Узнал стоимость выезда профессиональных установщиков меня мягко говоря не устраивает. Весь инструмент у меня есть, одно окно устанавливал у себя в панельном доме, два окна устанавливал в деревянном доме - смутное представление колхозной установки имею. Но балконный блок не представляю как...
В комплекте глухая рама, дверь,порог,подоконник,соединительный профиль, и 2 профиля шириной я так понимаю окна и двери. Вопрос: как правильно и где установить соединительный профиль ( он устанавливается между окном и дверью во избежании сквозняков?) и где применить и как эти 2 профиля?
Соединительные профили бывают разными, поэтому точно ответить - как установить сложно, вы бы фото сделали, или хотя бы сказали какой профиль, тогда проще было бы ответить. Но, как правило, соединитель между глухарем и дверью просто прищелкивается, а потом дверь и глухарь скручиваются саморезами, прямо через соединитель (скручиваем со стороны глухаря).
Остальные два профиля могут быть доборами или стартовыми профилями, тут нужно как-то подробней их описать что ли, а лучше фото.
-
Господа! Давайте остановимся. Иначе этому конца края нет
Автор темы хочет что-то сделать. Давайте поможем ему чем сможем.
Bratello большое спасибо!
Большая просьба ко всем придерживаться темы (напомню вопрос - КАК делать проекты, а не для чего), а то очень сложно вылавливать крупицы полезной информации. Спасибо всем, кто помгал реальными советами.
Кстати, кому интересно - информации у меня накопилось уже достаточно, пусть спорной, подчас противоречивой, но уж что есть... Через некоторое время попытаюсь сделать некое подобие проекта, и выложу его здесь для обсуждения.
-
Зачем? Для души? Или для защиты от потребителя-экстремиста?
А перед проектом - качественное обследование в холодное время года и оценку ситуации на компьютерной модели.
А потом ещё госэкспертизу проекта...
За чей всё это счёт? Жильца? Департамента капремонта?
Странный вопрос - зачем? Столько разу же говорили здесь и в других темах зачем проект нужен. Почитайте клиентские темы, где люди плачут, что у них проблемы с окнами, а в ходе расследования выясняется, что замене окно что-то было не продумано, может тогда поймете зачем. Я тоже уже не однократно отвечал на этот вопрос - не для защиты от потребителя-экстремиста, для этого существует договор и всякие приложения к нему, а для того, чтобы качественно выполнить свою работу. Если есть возможность сделать так, чтобы минимизировать возможные проблемы с конденсатом, продуванием и прочими оконнфми недугами - то почему бы и нет!? Тут надо вопрос скорее ставить - "почему до сих пор не делали проектов", а не зачем!
За чей счет? - Наверное, за счет заказчика, что-то вроде дополнительной услуги, хотя точно не знаю. Не мое это дело. Мое дело научиться оптимизировать подбор оконного блока и системы монтажа.
-
Характеристики, относящиеся к экологии жилища:
4. КЕО (коэффициент естественного освещения).
5. Инсоляция.
6. Защита от транспортного шума.
7. Загрязнённость воздуха.
======================
Вот, что нарыл - тем поделился.
Кто следующий?По параметрам микроклимата, пожалуй, все. Усложнять не надо, с этим бы разобраться.
Но я еще в проект включаю соответствие оконного блока паспорту фасада здания, хоть это и не относиться к микроклимату, но тоже важная деталь.
-
Жень, а зачем тебе это ?
Насколько я понимаю, твоя задача, как производственника, выпустить продукт согласно ГОСТа и с заявлеными, в протоколе испытания, качествами.
Привет, Олег!
На сегодняшний день выпускать просто качественные окна, испытанные, сертифицированные, и со всем пакетом документов – это рутина. Но даже при соблюдении всех норм, зачастую заказчики остаются недовольными, потому что о результате работы судят не по протоколам испытаний, а по своим внутренним ощущениям – что изменилось после замены окон.
Вот босс и поставил задачу – научиться предлагать заказчиком именно то, что они хотят. В Германии, вроде, давно так уже делают.
Мы как оконщики, приблизительно, без всяких замеров, проектов, и прочего можем сказать, что в этом доме нужны такие-то окна, а в этом достаточно и таких, как правило, это предлагается заказчику, но устно, не аргументировано, без расчетов. А если подойти к этой задаче с инженерной точки зрения – обследовать объект, оформить проект, и предложить его заказчику, то быть может этот самый заказчик и получит на выходи именно то, чего он хотел.
Конечно, есть категория заказчиков, которым проект не нужен, они в любом случае будут заказывать «самое дешевое», ну так и не для них эта тема. Это скорее твои будущие клиенты
-
Примите ещё один документик в Вашу папочку. Вдруг нету пока такого.
Глядишь - пригодится.
_______________2_1_.04_97____________________________________________.doc
Цитата:
"4.1. Для обеспечения требуемой звукоизоляции наружного ограждения необходимо в первую очередь выбрать конструкцию окон (или других светопрозрачных ограждений) с необходимыми звукоизолирующими качествами.
При выборе конструктивного решения окон следует учитывать требования к воздухообмену проектируемого здания.
Обычные конструкции окон с естественной вентиляцией через открытые форточки или узкие створки обеспечивают нормальный шумовой режим в помещении, если уровни внешнего шума в 2-х метрах от наружного ограждения не превышают допустимых уровней, установленных МГСН 2.04-97. В противном случае возникает необходимость применения специальных шумозащитных окон с вентиляционными элементами, которые обеспечивают снижение внешнего шума до нормы и одновременное нормативное поступление воздуха в помещение. ..."
/Особенно на любопытную табл.8 обратите внимание./
Спасибо! Обязательно изучу.
Кстати, что касается уровня шума, особено замеров (ведь для того, чтобы заложить степень шумозащиты в окно, нужно сначала замерить уровень шума), это, несмотря на кажащуюся простоту, это одна из самых сложных задач. Даже институт окна, несмотря на наличие приборов, не берется сделать официальное заключение об превышении (или норме) уровня шума в помещении.
Для правильного замера уровня шума, существует специальная методика, для точного результата нужно делать десятки замеров в разное время, и на разных частотах.
-
Спасибо за ответ.
Но я считаю, что рассмотрение данного и очень важного вопроса заслуживает отдельной темы обсуждения.
Может быть, выделим его в отдельную?
Как минимум, хотя бы для того, что бы не уводить обсуждение в иное русло, чем задано вопросом автора данной темы?
Разумеется оба вопроса очень тесно и плотно между собою пересекаются, так как проект- это Закон, и договорные отношения между участниками строительства так же регулируются Законами РФ.
Но приоритет дискуссии в данной теме все-таки больше сводится к организационно-техническим, а не юридическим вопросам, хотя и они оба и неразрывно находятся в тесной связке.
Я же предлагаю создать другую тему, в которой приоритет будет, наоборот, отдан прежде всего юридическим, а не техническим вопросам, хотя в ней и их мы касаться несомненно будем.
Создавать тему, переносить из данной в нее посты?
Каково мнение прежде всего, ее автора?
Был бы благодарен, если эта тема останется чисто технической - так как, если честно, меня юридические аспекты не очень интересуют, или скорее интересуют, но не в данном контексте. Моя задача - научиться делать проекты на оконные блоки, именно те проекты, о которых много говориться на форуме, на которые мы вечно ссылаемся.
Поясню, пожалуй, для чего мне все это надо - задача стоит не научиться "отмазаться" от клиента, в случае неудачного результата работы (для отмазок есть договор), а делать так, чтобы в результате не было этого самого "неудачного результата".
Здесь на форуме часто обращаются недовольные клиенты - мол нам поставли окна, а все равно холодно, конденсат, плесень... Или наоборот, обращения производителей - мы клиенту поставили нормальные окна, а он такой-сякой, нехороший человек жалуется на нас, недоволен, что у него холодно, конденсат, плесень...
Мы тоже через это прошли, научились объяснять, что, мол конденсат не наша проблема это влажность у вас..., холодно, потому что плохо топят, а окна вы заказали дешевые и т.д. Все описано в договоре, все разжевано в приложениях, паспортах, схема отработана...
Но если вдуматься - ведь существуют десятки различных помещений, проемов, окон, монтажных схем и т.д. И логично предположить, что при разных подходах, могут быть разные результаты работы. А результатом, в данном случае является не оконный блок - а микроклимат внутри помещения. Как правильно выбрать оптимальную схему? И как правильно, грамотно, с соблюдением всех норм и правил и убедительно для заказчика это оформить? Т.е. вопрос стоит, не для чего нужен проект, а как его правильно создать.
Большую часть ответов я уже нашел (или, по крайней мере, по наивности так думаю), но с благодарностью приму любые мысли, советы и замечания по этой теме
-
А теперь уж целых девять месяцев с того прошло? И что "народилось"? И - "народилось" ли?
За девять месяцев только люди рОдяться
, проектам время нужно.Но если серьезно, в теории проект был разработан, потом, мною же пересмотрен, раскритикован, и отложен, в связи с началом сезона.
Сейчас, спасибо форуму, сформирована новая концепция проекта, пока чисто теория, но я обязательно перейду к практике. План приблизительно такой:
1 Сбор данных об объекте - всё, что может пригодиться, от простого замера проема, до проверки работы вентиляции, замера уровня шума, фотографирования фасада и прочее.
2 Анализ и обработка данных, тут самое сложное - с помощью всевозможных ГОСТов, СНиПов, и прочего (благо такой литературы уже накопилась целая папка), выявляю оптимальные параметры оконного блока, и схему монтажа. Учитываю так же архитектурные особенности фасада (т.е. окно по проекту будет повторять цвет и рисунок старого окна).
3 Оформление документа - придаю всей полученной и обработанной информации "серьезный" вид.
4 Проверка - после окончания работ, проверяю правильность исполнения проекта, а так же снова снимаю показания и сравниваю их с полученными прежде.
-
Только не дубовые!
В нашем климате дуб для окон не пригоден. У него самый высокий коэффициент расширения от влажности.
Самые проблемные деревянные окна - дубовые. Дорогие и бессмысленные. Лучше лиственница.
Еще как пригоден! Девять лет делаем деревянные окна, в том числе и дубовые. Из нормального бруса, при правильной обработке и отделке никаких проблем не будет.
Хотя, конечно, эксплуатационных преимуществ у дубовых окон, перед окнами из сосны нет, ну разве что внешний вид отличается.
-
Объясните а какай брак может быть в монтажном шве, если эти окна недуют?
Браков монтажного шва может быть великое множество. Самый простейший пример - плохая пропенка, иначе "дыры" внутри пены. Дуть при этом вовсе не обязательно, так как со стороны комнаты все герметично заделано откосами, но под этими откосами гуляет холодный ветер, понижая тем самым температуру приоконной зоны, и соответственно провоцируя выпадения конденсата.
Но это просто пример, вовсе не обязательно, что у Вас именно такой случай. Чтобы выяснить истинные причины, нужно, как уже сказано выше: "проводить комплексное обследование микроклимата в помещении".
Служба качества как система.
в Общие профессиональные вопросы
Опубликовано:
... а пока и так сойдет...