Andry
-
Публикации
11 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Andry
-
-
Опуская технические опросы хочу предположить, что не совсем весь диалог освещен. Фирма немаленькая, сомневаюсь чтобы они так со всеми заказчиками себя вели. Видать где-то в чем-то кто-то не понравился и пошло все на принцип. А что и где мы навряд ли узнаем...
1. после разговора с менеджером по рекламациям прочитал внимательно договор и задал лишние вопросы да еще на форуме компании.
2. Из раговора с Васильевым: пройдете еще раз ГО всего 400р.... Ну если вы так душитесь из-за 400р представляю что будет если у Вас действительно возникнут проблемы... http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=4535
3. Оказался излишне принципиальным (Из разговора с Васильевым: Напишите на нашем сайте, что Вы довольны нашими окнами... Я отказался писать лестные отзывы на сайте, потому-что это противоречило открытой мной на форуме теме)
4. http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=4535
Не во всем я конечно был прав, но и заявления сотрудников компании: ...Это уже не гарантийный случай. Вам будет дешевле поставить новые окна чем судиться с нами или возьмите гвоздь и прибейте водоотлив.... - вряд ли могут вызвать понимание деятельности компании со стороны клиента.
-
В кратце.
Я прошел требуемый по договору гар. осмотр. Есть акт ГО, подтверждающий этот факт, но этот документ выдан на другой № договора.
Первое, что я сделал попросил выдать мне исправленный акт гарантийного осмотра с указанием правильных реквизитов договора и.... естественно, не требовал привезти его мне домой :-) . - Почему этого нельзя сделать, я так и не понял несмотря на краткий (~5мин) с менеждером по рекламациям Д.Ч. и продолжительный разговор с Васильевым (~1,5ч - в первом сообщении можно прочитать сжатый вариант).
вопросы про прайс-листы, бесплатную регулировку... вылезли по мере общения с Д.Ч. и Васильевым (если бы меня не послали... то и не вылезали бы
Вам с шашечками или чтобы ехало:-))).
На данный момент прошу у компании пройти гар. осмотр согласно условиям нашего договора и распечатать заведенные рекламации (полезно хотя-бы для анализа сложившейся ситуации) - отказано
У меня 3 договора с Торговой маркой Петроокна (несмотря на то, что в средствах рекламы указывается компания). Договор заключает с Вами "некто" по доверенности №???. Одна доверенность выданная на "некто" используется для заключения договоров с клиентом от имени разных фирм.
Я заказывал TopLine и Softline 70 - не так много компаний предлагают этот профиль.
Принцип работы:
по любой проблеме ты согласно условиям договора звонишь в офис (база вроде-бы единая по всем фирмам, поэтому звонить можно в любой офис) и назвав фамилию или № дог оставляешь рекламацию (это подкупает). Далее с тобой должен связаться менеджер по рекламациям (на данный момент менеджер один Д.Ч.).
Первоночально конфликт возник именно с менежджером Д.Ч., на мой взгляд, из-за некачественной работы. (Мое мнение, клиент не должен разыскивать менеджера компании для того, что-бы например уточнить из-за чего закрыта рекламация). На любой вопрос почему? - менеджер офиса отвечает звоните Д.Ч. Ответы Д.Ч. не могут не радовать: например на счет "гремящего" водоотлива - возьмите гвоздь и прибейте водоотлив.
Я ни в коем случае не ругаю качество работ компании (монтаж и отделка зависит от мастеров, а это как повезет) - по моим договорам в указанные сроки были выполнены все работы - качество работ меня устраивало раз я дважды заказывал окна в одной компании, но работа с клиентом на мой взгляд в 2004 г. была намного качественнее.
А вот выполняет ли эта "компания"
гарантийные обязательства я не уверен. -
Акт о выполнении работ подписали? Если да то теперь Фирма-исполнитель рогами упрется. Будет за переделку пытаться содрать денег. (50% даю, что так и будет).
Акт о выполнении подписан. А заказчик должен знать правила монтажа?
-
Ктонить в Питере, отрегулируйте человеку окна,а?!
Спасибо! Мне не требуется регулировка :-).
Я не высказывал претензий к качеству изделий или установке. Я только попросил выдать несколько документов и пройти ГО (или получить исправленный акт ГО).
На текущий момент фирма своим бездействием подводит меня к нарушению подписанного договора.
-
Пронзительный стыд за коллег.
Ни звука в оправдание.
Спасибо за поддержку и понимание.
-
1
-
-
Попросите отлив прикрутить к основанию или запенить получше.
Фирма отказывается - не гарантийный случай. Письменный отказ не дает.
Перлфикс пойдет, стяжку таким слоем за раз сделать проблематичноДелалось за один раз. Т.е. проблем быть недолжно?
Я думал, что правильный вариант стяжки:
1. сделать основание оставив до подоконника например 1 см.
2. после застывания раствора запенить.
-
Есть несколько вопросов, подскажите пожалуйста:
1. У меня отлив размером 2500x300 крепится 2 саморезами к подстановочной планке и все. Производитель утверждает, что этого достаточно. Иногда, при определенном направление ветра, водоотлив от ветра начинает греметь (поднимается над своим основанием и падает). Старый водоотлив крепился к деревянной раме с одной стороны и клямерами к стене с другой строны - водоотлив не колыхался.
2. При заказе окон попросил установить цементную стяжку под подоконником и кронштейны Причина: после демонтажа старого подоконника получается щель под новым подоконником ~10 см.
Стена под подоконником ~1300x500. Фирма производившая установку сделала так:
- Под подоконник залили раствор из перфикса свеху на незастывший раствор установили подоконник. Т.е. подоконник находится на основании из перфикса. Насколько это правильно и подходит ли клей перфикс для выполнения цементной стяжки учитывая размер 1300x500x100.
-
Очень печально, что уважаемый клиент не нашёл другого, более достойного, применения своих сил, так как данная сага была написана им исключительно из-за нежелания оплатить гарантийное обслуживание в размере всего 400 рублей в год.
Поскольку убедить клиента выполнять договор
не удалось путём многочасовых переговоров, у всех сотрудников просто опустились руки с ним спорить: клиент настаивал на своей правоте, после чего, исчерпав все средства убеждения, ему было предложено обратиться в суд. Надеемся, что хоть с решением суда он будет согласен.Оперативный ответ.
Несомненно акт гарантийного осмотра Го-000092 Заявка Зя-004291 - является фактом прохождения ГО по дог. № 0030646 (хотя по этому договору этого не требуется)
Уважаемый Александр видимо не дочиталсообщение до конца. И видимо зарегистрированное письменное заявление не является просьбой на прохождение ГО по договору.
Повторюсь специально для Александра
30.10.2006Позвонил матер по рекламация Д.Ч. по рекламации Pк-003997 от 28.10.2006. Убеждал, что водоотлив закреплен по ГОСТ и это не гарантийный случай. Я напомнил про рекламацию Рк-003569 от 16,08,2006.
Договорились 01,11,2006 на 19:00 на проведение гарантийного осмотра
01.11.2006Никто не пришел и не позвонил...
08.11.2006Я позвонил Д.Ч. № тел. мне был предоставлен Васильевым на форуме 31,08,2006.
Напомнил про рекламацию Pк-003997 от 28.10.2006, попросил письменный подтверждение, что данная рекламация не является гарантийным случаем. Получил отказ. Попросил распечатать все рекламации заведенные по договору № 00030646 (данная процедура предусмотрена п. 1,2,2 договора .... по требованию заказчика распечатать текст рекламации на специальном бланке исполнителя.) - получил отказ. Спросил про гар. осмотр. Д.Ч.: у Вас гар осмотр пройден вторично к Вам никто не поедет (это не смотря на то, что я готов заплатить деньги). Т.к. гар. осмотр пройден попросил исправленный акт ГО - отказ. По решению руководства Вам никаких документов выдаваться не будет. Трубка вешается.
Есть несколько странностей 09.11.2006 ~13:20 был в офисе на Софийской 56/2 оф. 98.
1. Менеджер Романова Елена - отказала в создание рекламации на проведение ежегодного осмотра и профилактического обслуживания изделий по дог. 00045088. Причина: рекламация с данным требованием уже заведена. - Вот так незадача меня обвиняют в нежелании проходить осмотр, а рекламацию с моим желанием не заводят :-)) по причине того, что это желание уже изъявлено...
2. В нарушение п, 1,2,2 дог 00030646 мне отказано в распечатке рекламации Pк-003997 от 28.10.2006. Причина: запрещено руководством.
3. ООО "Альтекс Торговый дом" по адресу: Софийской 56/2 оф. 98. - отсутствует (19.09.2006 еще был). Теперь по этому адресу ЧП Черезова. Т.е. в том же самом офисе, под той же торговой маркой, тот же менеджер, скорей всего та же доверенность у менеджера на ведение дел. Менеджер принимает рекламации на другие фирмы :-), но местонахождение этих фирм не знает
Вопрос: кто из нас пытается нарушить условия договора?
-
Все ниже сказанное моя история полугодового общения с Торговой маркой Петроокна.
Из простейшей ситуации благодаря усилиям сотрудников компании разгорелся скандал.
В своем посте я не буду высказывать свое мнение по поводу работы компании, только факты.
Написание статьи я откладывал с сентября (произвел впечатление разговор Александром Васильевым). Хотелось все решить мирным путем.
Мои договоры с Торговой маркой Петроокна С-Пб.
1. Заявка Зя-004291, Договор № 00030646 30.09.2004 г. - (балконный блок и окно) - ООО "Мир Окон" - менеджер Осипцова Оксана. (гарантия по дог. 5 лет)
2. Заявка Зя-006629, договор №. 00045088 08.07.2005г. (2 окна) ООО "Альтекс торговый дом" - менеджер Д.Ч. (гарантия 9 лет при условии ежегодного платного осмотра и профилактического обслуживания )
3. Зя-006631 от 02.08.2005 г. (москитные сетки) ООО "Петроокна2005" - менеджер Д.Ч.
Все 3 договора заключались на Софийской 56/2 оф. 98
В июле (~1-3 число) 2006 собрался пройти ежегодное гарантийное обслуживание по договору №. 00045088 08.07.2005г..
Звоню в офис на Софийской попадаю на Д.Ч. (мастер по рекламациям , правда непонятно какой фирмы... но рекламации рассматривает по договорам всех фирм): Ваша заявка принята, в течении 2х недель к Вам прийдет мастер. Прошло 3 недели... Звоню на Софийскую спрашиваю: когда прийдет мастер? - ответ: по Вашему договору заявки нет. Неприятно, но понимаю, лето человек мог собираться в отпуск - забыл - с кем не бывает.
31.07.2006 Пришел мастер осмотрел окна, вручил акт гарантийного осмотра Го-000092 Заявка Зя-004291. Взял деньги - документов подтверждающих оплату не дал. Мой вопрос к менеджерам на Софийской как получить документы, подтверждающие факт оплаты вызвал недоумение - обращайтесь к мастеру по рекламациям.
Сразу не заметил. Акт гар. осмотра мне был выдан на первый договор, по условиям которого прохождения осмотра не требуется.
Текст:
Настоящий акт удостоверяет факт прохождения обязательного ежегодного обслуживания по договору Рт-0003046 за 2006 годСам конечно виноват смотреть нужно было, но... и сотрудник (А К), оформлявший акт гарантийного осмотра не смотрел договор к которому оформлял гарантийный осмотр. А мне кажется должен был-бы.
16.08.2006
Оставил рекламацию Рк-003569 с просьбой выдать исправленный акт ГО (менеджеры офиса, утверждают что не могут этого сделать - не хватает прав)
17.08.2006 звонит менеджер по рекламациям Д.Ч. Объясняю ситуацию. Я Вам перезвоню.
23.08.2006 звоню на Софийскую, спрашиваю как решается вопрос с моей рекламацией. Ответ: Ваша рекламация закрыта 19.08.2006 Д.Ч у Вас не сделано ежегодное обслуживание.
Пишу на форуме Петроокна
31.08.2008
Получаю № телефона с предложением пообщаться от Васильева
Наш разговор занял ~1.5 часов, я был на работе Васильев катался на роликах :-). № тел я получил на форуме петроокон. Мой собеседник с улыбкой представился как Васильев Александр Зам. генерального директора.
Я не давал обещаний сохранять конфиденциальность разговора.
Разговор начался с обсуждения Паспорта изделия из ПВХ (выдается при заключении договора, свою печать и подпись фирма на нем не ставит, заставляют расписаться только заказчика)
Часть переписки:
Я:
Перед пунктом 1
ВНИМАНИЕ!
Паспорта изделия из ПВХ:
- в случае, если закрывание створок происходит с усилием рекомендуется вызвать специалиста компании 'Петроокна' для регулировки фурнитуры (выезд специалиста оплачивается в соответствии с прайс листом (вопрос № 4 как получить прайс лист?), а в течении гарантийного срока бесплатно ). Не рекомендуется осуществлять регулировку своими силами в связи со сложностью работ;(переход лето/зима. Звоню в Офис: у меня сквозит из окна. Ответ: на окне есть регулятор поверните его на пол оборота створка будет плотней закрываться, не приезжать же из-за такой мелочи ))
Прокомментируйте пожалуйста. Паспорт изделия мне выдали в Вашем офисе 2 экземпляра на обоих я расписался; один остался у Вас 2 у меня. [/i]
Васильев:
В офисе сказали правильно. Паспорт мы переделаем. Если хотите, конечно, то приедем. За Ваши деньги любой каприз. Просто хотели сберечь Ваши деньги.
Я:
Т.е. в офисе сказали, нарушайте пункт :
Не рекомендуется осуществлять регулировку своими силами в связи со сложностью работ.
Васильев: Паспорт мы переделаем.
Я:
для регулировки фурнитуры ... а в течении гарантийного срока бесплатно.
Васильев:
Вы же понимаете, что бесплатно к Вам никто не поедет.
Эту тему я решил не продолжать меня интересовал акт гарантийного осмотра.
Акт гарантийного осмотра - эта тема имела 4 фазы:
1. Убеждение не проходить ГО - Мы просто хотим сберечь Ваши деньги... Вам это не нужно... Наши окна сделаны из высококачественных материалов с ними ничего не может случиться (любимая фраза неоднократно встречалась на форуме). Этот этап закончился после моего вопроса: Вы мне предлагаете нарушить условия договора?
2. Технически невозможно. 1С + MSSQL - у меня (Васильева) нет прав на выдачу нового акта ГО. Пройдите осмотр заново всего 400 руб.
Примерно к этому моменту. Васильев: я по образованию юрист, а вы судя по всему нет.
3. Попытка свалить всю вину на меня... Это Ваша ошибка Вы назвали менеджеру неверный № договора... (Я назвал фамилию, менеджер нашел мои договоры назвал мои реквизиты и занес рекламацию)
4. Попытка договорится. Напишите бумагу, что вы не имеете к нам претензий... Напишите на нашем сайте, что Вы довольны нашими окнами... Я отказался писать лестные отзывы на сайте, потому-что это противоречило открытой мной на форуме теме (я высказывал претензии к работе менеджера по рекламациям Д.Ч.). Со слов Васильева, Д.Ч. был оштрафован в этот день на 60 евро.
На этом наш разговор завершился. Васильев сказал подумает, что делать с моим актом ГО.
В ходе разговора на высказывание "Наши окна сделаны из высококачественных материалов с ними ничего не может случиться" или для чего нужна гарантия.
Я: Окна сложная конструкция?
Васильев: Да.
Я: Вы используете материалы других производителей, например оцинкованный профиль как несущую конструкцию?
Васильев: Да
Я: Чисто теоретически профиль может быть плохо оцинкован, как следствие коррозия и через некоторое время оконная конструкция развалится.
Васильев: Это уже не гарантийный случай. Вам будет дешевле поставить новые окна чем судиться с нами.
К сожалению слова к делу не пришьешь.
01.09.2006
Васильев: Я потратил на Вас много времени, исправленный акт ГО не выдам, можете обращаться в суд, мне всеравно.
15.09.2006
В офисе на Софийской оставил бумажное заявление:
-Просьба провести ГО по дог. 00045088
-попросил в письменном виде подтвердить отказ от проведения бесплатной регулировки фурнитуры в течении гар. периода,
-попросил предоставить прайс-лист на услуги оказываемые компанией (причина: регулировка фурнитуры: менеджер в офисе -600 руб, Васильев 600 или 700, Чаров - 800р) - я предполагал, что расценки д.б. едиными и утвержденными. (в офисе данная информация в бумажном или электронном отсутствует)
-попросил утвержденный список мероприятий проводимых при профилактическом осмотре (в офисе данная информация отсутствует, на словах смазать трущиеся части, регулировка и что-то про уплотнители). Мастер проводивший осмотр, утверждал что делается только регулировка фурнитуры при необходимости.
19.09.2006
забрал зарегистрированное заявление с живыми печатями. и рекламацию Рк-003569 от 16,08,2006 к которой приобщено заявление.
28.10.2006
При ветре начал греметь водоотлив 2500x300 при порывах ветра - встает перпендикулярно земле :-). Закреплен на 2 самореза к подстановочному профилю. Заведена рекламация Pк-003997 от 28.10.2006 к договору № 00030646.
Я конечно могу и сам закрепить водоотлив, но гарантия 5 лет еще не закончилась, а разбирать гарантийные вещи не имею привычки - сам потом виноват будешь.
30.10.2006
Позвонил матер по рекламация Д.Ч. по рекламации Pк-003997 от 28.10.2006. Убеждал, что водоотлив закреплен по ГОСТ и это не гарантийный случай. Я напомнил про рекламацию Рк-003569 от 16,08,2006.
Договорились 01,11,2006 на 19:00 на проведение гарантийного осмотра
01.11.2006
Никто не пришел и не позвонил...
08.11.2006
Я позвонил Д.Ч. № тел. мне был предоставлен Васильевым на форуме 31,08,2006.
Напомнил про рекламацию Pк-003997 от 28.10.2006, попросил письменный подтверждение, что данная рекламация не является гарантийным случаем. Получил отказ. Попросил распечатать все рекламации заведенные по договору № 00030646 (данная процедура предусмотрена п. 1,2,2 договора .... по требованию заказчика распечатать текст рекламации на специальном бланке исполнителя.) - получил отказ. Спросил про гар. осмотр. Д.Ч.: у Вас гар осмотр пройден вторично к Вам никто не поедет (это не смотря на то, что я готов заплатить деньги). Т.к. гар. осмотр пройден попросил исправленный акт ГО - отказ. По решению руководства Вам никаких документов выдаваться не будет. Трубка вешается.
И что теперь делать?
Общество защиты прав потребителей?
Лицензионная комиссия? (номер лицензии тщательно скрывается сотрудниками)
Заявление в прокуратуру?
Или все сразу
Надо-бы написать заказное письмо с претензиями, но по какому адресу?
-
1
-
Петроокна (ООО "Альтекс Торговый Дом"), Полный отказ в сотрудничестве
в Архив качества 2005-2006 г
Опубликовано:
Время постоянно растет :-)
Уважаемый Александр Васильев!
Давайте выполним условия договора.
Заявка Зя-006629, договор №. 00045088 08.07.2005г. (2 окна) ООО "Альтекс торговый дом"
------------------------------------
1. Прошу провести гарантийный осмотр изделий согласно договору №. 00045088 08.07.2005г.
30.10.2006 Договорились с мастером по рекламациям Дмитрием Чаровым 01,11,2006 на 19:00 на проведение гарантийного осмотра
01.11.2006 Никто не пришел и не позвонил...
09.11.2006 ~13:20 был в офисе на Софийской 56/2 оф. 98.
Менеджер Романова Елена - отказала в создание рекламации на проведение ежегодного осмотра и профилактического обслуживания изделий по дог. 00045088. Причина: рекламация с данным требованием уже заведена.
Как мне пройти требуемый ежегодный осмотр по договору №. 00045088?
-------------------------------------
Заявка Зя-004291, Договор № 00030646 30.09.2004 г. - (балконный блок и окно) - ООО "Мир Окон"
-------------------------------------
1.
Рекламация Рк-003569 от 09.11.2006 г.
Просьба выдать кассовый чек подтверждающий факт оплаты по Акту гарантийного осмотра Го-000092 Заявка Зя-004291. Как получить кассовый чек?
2. рекламации Pк-003997 от 28.10.2006 - при ветре гремит водоотлив р-р 2500х300 (поднимается параллельно земле и падает на основание). Водоотлив закреплен на 2 самореза.
Менеджер по рекламациям Дмитрий Чаров утверждает, что водоотлив закреплен правильно - это не гарантийный случай.
Александр, если Вы согласны с Вашим коллегой (сотрудником) - как мне получить в письменное виде причину закрытия рекламации.
Если Вы не согласны с ответом Вашего коллеги (сотрудника) посодействуйте в решении вопроса. По договору гарантия 5 лет.
-------------------------------
Александр, Компания Петроокна согласно Вашему сайту имеет несколько офисов, в которых располагаются в разное время разные фирмы и один мастер по рекламациям. По какому почтовому адресу мне как клиенту Вашей компании следует отправлять "замечания и претензии" (например на проведение Гар Осмотра) , что-бы избежать возможной неточности и недопонимания при указании №№ договоров и "замечаний".
В нашем телефонном разговоре Вы сказали, что эту информацию мне предоставят в Ваших офисах, к сожалению менеджеры офисов не располагают данной информацией (или отказываются ее давать).
Учитывая особенности ведения бухгалтерии в нашей стране (множество фирм под одной маркой) и Ваши слова
Было бы неправильно путать клиентов - д.б. единая точка входа в т.ч. и для бумажных писем (Ваш договор предусматривает это).
Я надеюсь, что мы сможем понять друг-друга.