Eger

Да вместе то решетку+ рольставни проблемно будет поставить. Да и потом, датчики сигналки обычно какие у нас ставят, реагируют либо на удар, либо чаще на разбитие стекла. Т.е. пока будут возиться с решеткой и даже бить стекло ударопрочное, сигналка может и "не знать" что скоро залезут. По поводу стекла А2: достаточная ли просность, чтоб не делать на окне решетку? (по городу вижу много окон пластиковых в т.ч. на первых этажах без решеток) При условии противовзломной фурнитуры конечно. PS как я понимаю визуально определить наличие пленки на стекле невозможно, и придется полагаться только на честность производителя.

Какая нормальная цена стекла по А-2? В одной фирме вроде как обещают нормальное стекло сертифицированное, примерно по 5т.р. за м2 выходит. Противовзломная фурнитура добавляет где-то 25% цены окна. А так ли хороша она, реально время взлома во много раз увеличивает? И что лушче противостоит взлому - такое стекло или решетка металлическая или рольставни?

Почти все фирмы оконные у нас делают стекла по 4 мм толщиной, 6 ни у кого не нашел. Они все говорят что мы стеклами не занимаемся вообще, и перезаказываем у стекольщиков. Нормальные крупные оконные фирмы разве должны так работать? И все настаивают на 2 камерном стеклопакете в 3 стекла, но есть ли смысл в нем, может лучше заказать в 2 стекла. но одно с i-покрытием? Есть ли смысл наклеивать пленку на 4 мм стекло, даже пусть 360мкм, какую прочность примерно она даст стеклу? Подскажите, кто знает.

NK1964, выходит что эти противовзломные/бронированные стекла совсем не прочные, если обперевшись можно его выдававить? А-2 даже вряд ли сертификат дадут, пленку 250мкм на 6мм стекло толкьо могут наклеить. Хоят есть вариант на все 3 стекла в стеклопакете наклеить, но это в трое дороже... А есть ли смысл в пленках (о наличие которых можно верить толкьо изготовителю, а он мало ли, насколкьо честен) или проще нормальные решетки поставить скажем из 16-18 квадрата и закрепить получше? С другой же стороны надо пленку брать с энергосберегающим свойством, чтоб летом не так жарко было и зимой тепло в виде излучения не уходило. А что улчше по энергосбережению пленка или же i-стекло ?

Износоустойчиво это от царапин или от излучения не так портиться? Мне вот все пленку советуют наклеить (250мкм) говорят и от удара помогает и почти как i-стекло получается.

При заказе окон предлагают пленку 250мкм, но по цене прилично выходит. Что в реальности даст такая пленка по защите от взлома? Стоит ли ее делать или все равно надо решетки или рольставни делать? Посоветуйте пожалуйста, кто в этом разбирается..

Шериф, а ну просто с уличной стороны посветить зажигалкой и сравнить оттенки пламени? А чем К-стекло так хорошо, раз дорого?

Разве это мелочь? По-момему i-стеклопакет намного дороже от обычного. или я ошибаюсь? А можно подробней про метод зажигалки, какого цвета пламя должно быть в таком стекле? Про пленки энергосберегающие на каком-то сайте читал, вроде тоже покрытие что и на стекле, только в пленке оно что ли.

Не стал создавать новую тему, спрошу в этой, поскольку это близко к вопросу, обсуждаемому здесь. Сначала хотел заказывать окна с 2камерным стеклопакетом, но потом прочитав про преимущества 1 камерного стеклопакета с энергосберегающим покрытием захотел именно такое. Но тут возник вопрос: это энергосбережение достигается как я понимаю обычно двумя путями: либо наклейкой пленки специальной (бывают и цветные) либо нанесением покрытия (i-стекло). Если первое еще-кое-как можнон а глаз разлисить, но вот с i-стеклом сложнее. Как в этом случае определить, действительно такое стекло мне продали или обычное по цене i-стекла подсунули? Есть какой-то несложный метод проверки(может свет не весь спектр пропускает и пр.)?

Стекло 6мм с пленкой с одной стороны. Такое стекло даже к категории А-1 не относится? Или же в 1 стекло это и есть по прочности как А, если триплекс(несколько стекол) то уже Б. Просветите по этому вопросу...

В этом самый и есть не простой вопрос, как выбрать фирму нормальную оконную! Как говориться, будем искать

В общем в итоге получается так: 1. Вибираем хорошую фирму. Как и каким образом - дело каждого, по знакомым и пр. но это главное. 2. Профиль берем - любой, толкьо сертифицированный для нашего климата. Остальное все (количество камер и пр.) лишние "загоны", которые удорожают толкьо конечный продукт. Экологичность у всех одинаковая. 3. По цене все же не стараться заказывать самые дешевые окна по эконом варианту, лучше подождать немного и взять средние. Так проблем будет меньеше при эксплеватации. Что скажете? Исправьте, что не так.

Леха, а что значит монопереработчики ?

Леха, да если б с качеством было понятно, ато берешь почти что кота в мешке. Тот же каркас внутри - неизвестно какой толщины и из какого металла будет и пр. 1.Цена ну беру среднюю среди пластиковых окон, хотя сейчас все больше склоняюсь к выбру более дорогих окон (например из Века профиля) 2.Камерность - смысла нет брать 5 камерный думаю, видел расчеты, они свидетельствуют о том, что даже у 3х камерного профиля теплопотери намного меньше чем у стеклопакета, выходит что большее значение имеет стеклопакет 3.Да в принципе ничего нестандартного не будет, разве что размеры окон будут побольше. 4.Бренд не всегда на качество влияет прямо, но имхо в большинстве случаев. Из тех групп 4 что ты написал это скорее окно к 2 или 3 будет относиться (если кбе брать не объектный). Просто с этим профилем - 3х камерный относиться к дешевому, ставят обычно в адм. зданиях и пр., а 5 ти камерный нет смысла брать, тогда что получается берум самый дешевый? Чем 3х камерный отличается от 5 камерного,(кроме количества камер конечно), по хим. составу например? Выбор фирмы конечно важнее, но думаю надо учитывать еще вот что: профиль выбрал и знаешь, что он допустим себя хорошо показывает в наших условиях, химически не разлагается, стабилен и пр. Т.е. проще говоря с профилем все нормально, но фирму, как ее выбрать? Они то все говорят что хорошо делаем, но я то ни разу не заказывал у них. Из знакомых вот брал окна, но самые дорогие,(4 группа) я такие наверно не смогу.

Леха, да не то чтоб удивлюсь. Значю, что в этом отношении дерево наного лучше пластика, но много других показателей, по хорорым оно намного уступает платиковым. Деревянные окна не рассматриваю совсем, уже жил с подобными в квартирах не раз. А о нормальных деревянных со стеклопакетами тоже думать не приходится - цена от 1тыс у.е. за окно.

А какой профиль лучше приспособлен к нашему климату? Ведь как известно у пвх большое термическое расширение/сжатие, и на морозе может деформировать, корежить раму из-за разницы температур (скажем с наружней стороны -25, внутри +18). И металлический каркас внутренний говорят не всегда помогает? Что скажете?

Alex Wolf, т.е. хочешь сказать что дешевле в случае ремонта решетки а не онка. В принципе согласен. А поскольку стекло категории Б установить видимо не удастся (и стоимость его и вес), то остановлюсь на варианте А-2 стекла + решетки нормально поставленные. Это касаемо окон. Остальное и их в т.ч. под пультовую охрану еще сдавать можно. Есть какие-то датчики слышал на окнах, при ударах по стеклу срабатывают, такие можно поставить. Наверно, это самый оптимальный вариант будет.

Конденсат поищем По поводу профилей - саламандер у нас ни у кого из изготовителей не встречал, видимо не выгодно по той цене производителям закупать, проще из кбе или века делать Наверно для себя остановлюсь на кбе профиле, причем часть окон буду заказывать из 5 камерного, а част из 3х камерного профиля. Кстати, количество камер никак не влияет на образование этого конденсата?

На форуме не нашел в темах вот что: от чего иногда после установки окон со стеклопакетами в зиму откосы слишком холодные и влыжные становятся? Это неправильная теплоизоляция их или все же избыточная влага? Просветите по этому вопросу пожалуйста, или ссылку подбросьте.

Сроки большого значения не имеют, главное чтоб до месяца или больше не затягивали. Главное -качество изготовления..

a-buz, ну как бы там ни было, некоторые фирмы считают в кв. метрах, указывают "стреднюю стоимость метра" Леха, значит все же повышение цены будет из-за курса. А так с чего к весне будет спрос расти, если кризис этот еще не прошел? Если не будет спрос увеличиваться, то куда ж цены повышать? Тем более, что куча фирм работает по городу. Раньше вот очереди большие знаю были на окна, теперь наоборот в короткие сроки делать стали.

Слыхал, что в Тиссене, где уплотнители белого цвета, их не так то просто поменять, вроде как они в пазы не вставляются. как скажем у КБЕ. Что скажете? Виноват может быть не только сам клиент, случайно их могут повредить рабочие при шткатурке и др. ремонтных работах. И обнаружится это может не сразу, а только когда сквозняк пойдет..

Леха, да мне оно это ценообразование по барабану было бы, и не лез бы туда (не мое это напрявление окнами заниматься), если бы не вот что: есть определенное количество денег и выбор поставить раньше окна или на другое потратить, а окна на месяц-другой отложить. Но многие фирмы говорят, что вот сейчас цена на окна минимальна, и как толкьо евро еще подорожает, так они будут вынуждены повысить цены (значительно). Думаю это на конечно смахивает на привлечение клиентов, но все же вот я хотел выяснить, как он курса валют зависит цена окна. А.С., у нас из Германии Veka профиль, ну по крайней мере в фирме, которая рабоатет с этим профилем так сказали. И расчет весь сделали в евро, по курсу цб. А еще вот что хотел узнать. Как связана стоимость 1метра квадратного с увеличением размеров оконного блока? Допустим у стандартного окна (1,44м кв.) условно скажем стоимость 1 метра 6т.р., а у большЕго окна? у меня стандартных не будет окон вообще, а будут все разных размеров и форм. Так вот что примерно прикинуть, сколько будет стоить оконный блок(например 6,5метров квадр. прямоугольной формы), поэтому и спрашиваю.

NK1964, ну доверять людям... не всегда можно. 1.Наклейка то будет внутри стеклопакета (на стадии изготовления если клеется пленка), и скорее всего не бдет видно краев ее, они под алюминиевой рамкой находится должны. Сертификат есть у фирмы изготовителя пластиковых окон в целом из конкретного профиля, а стеклопакеты они у другого изготовителя заказывают. 2. А как же тогда достичь такой прочности? Повсюду в интернете пишут, что стекло с пленкой (специальной, а не простой конечно) значительно уплочняется, т.к. стекло при этом работает на сжатие (прочность на сжатие большая у него то), а пленка с обратной стороны - на растяжение, этим и обеспечивается прочность при ударе. Как бы хрупкость стекла уменьшается. Поэтому то и делают пленку обычно с одной стороны. 3. Т.е. получается, что настоящий А-2 это 4+4+4? Я думал многослойные стекла, где их количество это уже к категории Б относится, при том что вес стекла уже не маленький будет, не каждая створка выдержит. В автомомбильных лобовых стеклах (фактически А2) насколкьо мне известно 2 стекла (не очень толстых, что-то на подобие 4+4) а между ними пленка прочно приклеена к обоим стеклам. PS Б2ХЛ это стекло Б2 категории, холоднокатанное, верно?

Допустим в одной фирме мне пообещали сделать стекла по А-3 с пленкой. Есть вариант еще ее тонированную взять или чтоб излучение отражала (как низкоэмиссионное стекло на подобие, только ниже эффект). Тонированную не хочу брать, это для офисов больше берут что ли, а для дома просто прозраные стекла надо. Так вот вопрос состоит в том, как узнать действительно они наклеели плену эту, не обманули? Ведь цена + около 1300р за метр квадратный такого текла. Что посоветуете?