-Vektor-

ЕСР - по моему аналог КБЕ? Или я не прав?

Дружище с таким станком Emmegi Fusion 2LL, вам врятли кто поможет ;-) Ибо их почти ни кто не знает. А вот оригинальное название станока STB SL2, знают тут многие.

Парни, Это его машины , он просто не знает как станок по русски назвать. Он же китаец. Я например тоже не знаю как правильно по русски назвать этот станок.

Что то поздно зашел, колит то на створке или на раме? По сути объектовку грызет товарищь? Не чего не путаешь? Цвет тогда малиновый должен был быть, а не фиалетовый .

Если не ошибаюсь, то вот эта компания торгует Озцеликами. http://www.azkom.ru/main.mhtml?Part=7 Попробуйте к ним обратитьсья. Удачи в работе.

По технической стороне, урбан-севису сказать нечего, чего и следовало ожидать. Что же, прискорбно. Репутация компании URBAN благодаря стараниям их московского сотрудника, на данном форуме запятнанна. Тут, не модераторам писать надо, тут Германию писать надо, непосредственно руководству компании Urban. О том как их предстваитель U-R-B-A-N service Москва (кстати фамилию имя отчество в студию) Позорит своими постами на форуме (а посути и перед всем оконным сообществом) компанию URBAN. Реально молитесь, чтобы ваша фамилия не всплыла, ибо вышвырнут вас как пробку из бутылки. Германцы такого не терпят.

Прикол, прост. Вы смотрите шпонку h-7мм длинной, и шириной b- 8мм. Если вставить ее в вал, то выпирать она будет относительно диаметра вала на 3,3 мм (растояние указанное в дине как t2). Верно? Все законно , все по DIN и ГОСТ, и даже по ISO. А на станках URBAN она выпирает относительно вала аж на 7 мм (тоесть t2=7мм) И урабан-сервис от незнания, называет растоение t2=7 шпонкой 7х8. Он не понимает, разницы межды размером шпонки и тем на сколько выступает относительно диаметра вала, для него выступающая часть по t2 это и есть шпонка. Вот в чем парадокс идиотии урабан сервиса. То есть на станках URBAN реальная стоит шпонка 15х8. Которой нет в стандарте DIN. h-15 b-8 О чем ему и говорят. А дальше уже пошла полная ......... Он называет рисунок предоставленный из DIN 6885 ерундой на которую не следует оринтироваться, и мол станки URBAN с шпонкой 15х8 (которую он почемуто упорно называет 7х8) сделаны по немецкому стандарту дину. На что ему говорят , что........ шпоки 15х8 нет в DIN, и ни в каком другом мировом стандарте их нет. Шпонка данных размеров есть изобретение конструкторов фирмы URBAN которая в данном исполнении, а главное на данном станке не несет технических задач по ряду причин доказанных выше и служит исключительно для защиты интересов фирмы Урбан в области продажи оснастки. И в очередной раз отправляють урбан-сервиса ознакомиться с стандартами. Вот впринципе и все, вокруг этого и пляшет из поста в пост.

О как по сути вопроса сказать вам нечего ;-))с технической стороны ответить нечего? Облажались, ай яй яй. ;-)) Ну подвидем итоги брифинга Vektor vs URBAN-сервис-Москва. Краткое резюме. 1. Urban-сервис утверждает , что на станках URBAN нет шпонок 3 , 5 и т.д. - и называет информацию "Водой". Vektor придит название фирм в которых они есть! 2.Urban-сервис утвержает, что у фирм кривые кривые руки, и они не мерить штангельциркулм (сильный аргумент). Вам обьясняют истиную причину появления таких шпонок , связанную с завозом урбаановцами большого количство б.ушных станков, на которых во время ППМ были зщаменны валы и шпонки из разряда DIN. 3. Urban-сервис утверждает , что шпонки 3, 5 на этих и многих других фирмах вранье , а и если оне по DIN, и только шпонки Urban делаються по немецкому стандарту DIN , а не по какомото госту. Vektor декларируют, что urban-сервис идиот так как немеций DIN 6885 (по шпонкам и шпоночным соединениям) и есть первоисточник для ГОСТ 23360-78 (и полностью совпадает с ним). 4. Urban-сервис выдумывает DIN7x8, тем самым выдает на форум заведо ложную иформацию. Vektor начинает глум над. Финишем вашей идиотии стало то, что вы умудрились предоставленный мной рисунок из DIN 6885!!! Принимаеть за некий российский стандарт (что само по себе являеться абсурдом) , и сделав заключение на основе своих фантазий отправить смотреть меня DIN7x8. Итог: Урбан специалист признан не компетентным в области занимаемо им должности и ставит под угрозу репутацию фирмы URBAN которую он представляет. P.S. кстати а моему песику хватило, чтобы прекратить гадить в комнате, трех раз, а вам их не хватило. Не чего лично но забавниший фактик ;-)) Мой песик оказываеться умнее специлиста из Урбан сервиса. Друже Откософф!!!Ну как держать себя в руках, когда на моих глазах позорят уважаемую мной фирму URBAN , всякие компетентыне сотрудники из урбан сервиса. У меня можно сказать весь мир рушиться видя такое, а ты говоришь держи себя в руках. И не говори, тут уже пол форума следит за этим глумом. Хотя, коль без шуток, то знаешь искренне жаль, что репутация немецкой фирмы, которая на самом деле делает крайне неплохия станки, подосрана политикой сплавления в россии всего б.у.шного мусора со всего мира. Мерседес он машина класная, да только когда новая, а через 30 лет, это ведро с болтами. Сам знаешь, что полезная информация темы заканчиваеться на первой страници, а дальше как это всегда бывает появляеться неофит-школото, с убер-идеями и его начинают глумить. Хе-хе может он и нормальный мужик в жизне, и ринулся защищать лейбл под знаменами которые они становяться, да силенок не разобрал , а за неименением данных но большого желания , прибегнул к менеджерским байкам из брошурки и личным фантазиям". Ладно поглумились трошки и будет. ;-))) Кстати с технической стороны, было бы правильно поставить не 1 шпонку, а 2 поралельно расположенные? ;-))) Что там говорит за это учебник вузовский и "мировая практика"? ;-)))

Вы мне не опонент, я разве назвал Вас опонентом? О как. ;-)) Лично я общаюсь не с опонентом, а с человеком, который несет околотехнический бред. Вы вы поняли , что сейчас написали ? Хватит позорить фирму урбан на весь форум, а то народ подумает реально , что все сервисники урбан некомпетентные люди. Я вам 3 раз прошу предоставить стандарт (DIN) с шпонкой 7х8 ! Просто надо мозг вставить спецу по сервису урбана, и оторвать свою попу от компа и съездить хоть раз посмотреть на то , что продает фирма которую он представляет. Обьясняю для офисного инженера Урбана. Урбан напродавал в Россию кучу б.у. станков со всего мира. Годиков которым намного больше чем вы работаете в Урбане. И за время эксплатации народ уже помнял ваши шпонки 7х8 на стандартные по DIN-ну!!!! Причем делали это там в забугорье, ибо брать вашу ......шпонку под заказ, ждать да еще переплачивать, не имело смысла - если шпонка по DIN 6885-1 и она прекрасно встает и в разы дешевле. А сюда эти станки уже приходили с именно диновской шпонкой характерной для машиностроения!! а не с вашими ноухаушными. Дальше обьяснять, или мозгов всетаки хватит? Да мы уже давно поняли, что специалист и технарь из вас не кудышний. Я буду общаться так как считаю нужным и правильным в воспитательных целях. Ибо если песик нассал в комнате, то его следуют ткнуть в его же мочу, чтобы у него в у него закрепилось на подсознании, что так делать в приличном месте нельзя.Мозгов у песика от этого не прибавиться, зато на закрепляеться рефлекс. Учу я вас милейший. В ножки вы должны поклониться мне и спасибо сказать Ибо те знания которые дал вам в краткой форме, с вашим уровнем эволюции мозга , не почерпнуть и за 3 жизни. Хороше бы чтоли освоили их осознали. Кстати мой песик прекратил писать на третий раз и вас уже макнули в вашу же мочу три раза. Не чего личного, но призабавнийший фактец. Для специалиста УРБАНА обьясняю прописные истины которые знает любой конструктор. DIN 6885 по шпонкам и соедиениям(стандарт для германского машиностроения), являеться исходным для ГОСТ 23360 (для стандарта российского машиностроения). DIN 6885-1 по размерам и длинам шпонок, являеться исходным для ГОСТ 23360-78. И никаких чудо шпонок 7х8 в DIN 6885 и в DIN 6885-1 нет у. ЧИТаТЬ ПО БУКВАМ Н-Е-Т-У. Виртуальный DIN с наличием в нем шпонки 7х8 есть только мозгу URBAN-сервис-москва. Также как толко в мозгу URBAN-сервис-москва. существует некий выдуманный им же DIN7х8. Где шпонка выступает из ВАЛА на 7 мм. P.S. И эти люди представляют фирму URBAN в России?????? ДА ЭТО УЖЕ НЕ ШКОЛЬНЫЕ ВЫХОДКИ А САМЫЙ НАТУРАЛЬНЫЙ ПОЗОР!!! ПОСЛЕ КОТОРОГО ЛЮБОЙ НЕМЕЦ НАПИСАЛ БЫ ЗАЯВЛЕНИЕ НА УВОЛЬНЕНИЕ!!!! Иди скорее учи мат. часть .....

Я что-то сказал , про сложность изготовления шпонки? Или вообще, что то сказал про оснастку по себестоимости? Я написал четко и конкретно. Что вы мозг людям пудрите. Разговор, был конкретно про обилие шпонок на станках урбан попадающихся на российском рынке, а также истиную причину появления данной шпонки на станках урбан, а не менеджерские байки и маркетинговые сомнительные плюсики. Если бы вы сказали изначально " Что да есть такая загвоздка со шпонками....по такимто причинам, но урбан со своими станками поставляет фрезы с пазом 7х8 которые подходят под любой станок с лейбелом урбан, независимо от года выпуска и страны происхождения, и что наличие шпонки обусловленно защитой интересов компании в продаже оснастки" То честь и хвала вам как технарю, и пол форума пожало бы вам руку-и признало в вас профессионала. Но вы избрали другой путь и нарвались . P.S. Тут форум специалистов, тут менеджерские байки и "околотехнические сказки из рекламных проспектов" не поднимают репутацию, а приводят к глуму над тем кто их рассказывает. ;-))

Откософф Ты опять написал монументальный труд, и в конце сделал заключение которое противоречит всему тому что ты написал. ;-))) Дружище, ты нам так и не расскзал про свои эксперементы с ЗАПУСКОМ ИМПОСТНОГО СТАНКА В КОСМОС (разгоном импостного станка до 12000 об/мин кажись такого количества оборотов в минуту ТЫ ХОТЕЛ РАЗОГНАТЬ). Меня до сих пор мучает вопрос, КУДА ТЫ ДЕВАЕШЬ ТАТЖИКОВ ПОСЛЕ СВОИХ ИННОВАЦИОННЫХ ЭКСПЕРЕМЕНТОВ. Не сам же ты с куском импоста к станку подходишь. ;-))) Ну отличай ты мух от котлет, тебе же черным по белому уже не раз писали, что не путай область металлообратки с областью деревообработки (и пвх обработки) Мировой опыт в области ПВХ обработки (всех остальных производителей станков без исключения) полностью противоречит позиции урбан , ну нету шпонок на станках все других производителей, по буквам читай Н-Е-Т-У, какая буква в слове нету тебе не ясна? ;-))) Все мы знаем от куда на урбанах появилась шпонка и главное почему урбанцы так яростно отстаивают данное псевдотехническое обоснование о ее обязательном наличии , но ты то у нас вроди не "неофит", а уже почти "почти просветленный". Вон и учебники уже почитывать стал ;-))) . P.S. Ну извени, ни смог не удержаться и не потролить над очередным твоим "капротворчеством". А вообще спасибо, поднял настроение. ;-)

О мил, человек, я то думал Вам хватит мозгов свалить подтихую, заныкаться и не отсвечивать. Ответьте на простой вопрос Вы вообще контролируете то, что пишете и кому? Да или нет? Если Да, Тогда зачем задавая вопрос Vektor(у) просите ответа у viktor24, и упрекаете его в том , что он Вам не ответил? Вы мне вопрос задали вот и ждите спокойно ответа от меня!!! На станках, Rotox, Hollinger, Haffner, KMW и т.д. Нет такого мотора? Да или нет? Есть такой мотор? Тогда почему они не используют шпонку ? Шпонки нет ни у одного производителя подобных станков ни у геманцев, ни у турков ни у китайцев! Где логика? Логики нету. Еще раз спрашиваю покажите мне хоть один стандарт где вписан данный размер шпонки 7х8 (по выпирающей части) !!!! Такого стандарта нет! Дальше. Лукавите милейший, ни какой безопастности она не обеспечивает, ибо конкретно вашу шпонку хрен сорвешь, даже если сувать железку!!! Типовой случай всех бед, это когда суют железячку.И при такой шпонке 8x7 зубья фрезы разлитаються сосвистом по всему помещению, аки пулки. А шпонка останеться цела. Почему на всех других произдителях фрезы нормально снимаються , а на урбане они имеют свойство залипать на валу? Потому , что при удалении шпонки, образуеться полость. Полость не обеспечивает полноценное сочление фрезы и вала ( замечу на всех станках остальных производителей, у которых шпонки нет, сочление полноценное и фрезы нормально снимаються). Со временем работы , в полость попадает стружка и мусор,который являеться клинушками и фрезу просто клинит. ;-))))) А вы нам байки рассказываете, да суть вопроса не раскрываете. Проблема не в удалении шпонки, а в том , что шпонку удаляют полностью и образуеться полось. Опережая вашу очередную байку, про то что фреза, на валу без шпонки начнет прокручиваться и ЯКОБЫ в месте соления возникнут трения, которые приведут увеличению температуры и расширению металла которые ЯКОБЫ приведут к микросварке. Ну так вот опыт других производителей оборудования (причем класом повыше станочков урбан) показывает что у них НИ ЧЕГО НЕ ЗАЛИПАЕТ, и только у спецов из урбан есть святая уверенность, в том что их теоритетические знания есть практическая истина. В отрасли аж 17 лет и бла бла бла...конкретно сколько работаете на Урбан специалист вы наш ;-))) Просили конкретики от меня, так пожалуйста: Это вам для рассадки только по URBAN SV 280 ООО''Волга-стекло'' Самара URBAN S.V.280 1997ГОД. 32мм+3мм шпонка. Вал крепления фрезы со шпонкой. ООО"Центр окон" Ижевск URBAN S.V.280 год не указан зато какая бумажечка приложена ;-)) и т.д. и т.п. только сделай сортировку в почте по слову Urban 280, и дивись ;-)) Все выложить не могу по причине ограничения допустимого размера в сообщении 1 мб на форуме и так пришлось файлики порезать по максимуму чтоб влезли. Так , что учите мат. часть и не выносите окружающим сказками мозг. Вот я и спрашиваю как прокоментирует официальный представитель урбан , от куда на российском рынке появилось такое количество станков урбан с таким количество шпонок. Коли вы утверждаете , что такого не может быть, потому что у вас такого в мануале нет ;-))) Только не надо нам говорить, что их нет потому что такого нет , а не то будет как в известном анегдоте "Как же так, Ж..па есть, а слова такого нет". Лично я знаю от куда взялись такие шпонки 3х5....5х7 на данных станках, я даже вам подсказку подкинул. P.S. А тепер ждемс обьяснения уважаемый урбан-специалист, давайте новую байку травите, послушаем поулюлюкаем ;-)))

О, мил человек, как хорошо, что вы нам попались на растрел. СЕЙЧАС 2012 год отнимим 20 лет , получаеться вы работаете на урабан в Росии с 1992 года, а может и еще более. То есть еще станки урбан не продавались в Росии, а вы уже активно занимались тут их сервисом. Спецально для Вас, как для специалиста: 5x7 самый распространненный шпоночный паз при заказах фрез на станки Urban!!! Люди сами вписывают в бланк размер шпоночного паза для фрезы и название станка. Вопрос почему вы как специалист URBAN не знаете о таком обилии шпоночночных пазов у urban, вот это действительно вопрос!!! 8x7 стало доминировать в заказах не так уж давно, последний несколько лет. И связано, на сколько я пониманию, это с тем , что вы стали продавать новые станки Urban, а не б.у. Которое вы сплавляли в Россию со всей европы и канады? Или я не прав? Далее 8х7 - это не шпонка , а высота выхода шпонки относительно вала bxt2!!! Но не суть я понял, о чем вы говорите. Вопрос в другом от куда взялся этот размер 8x7? Ибо он не стандартен для машиностроения !!!! как нашего так и забугорного!!! Кстати нахрена она вообще там эта шпонка? Стандартная ответ "Немцы делают, а они не дураки,а значит так надо" - не устраивает. И про передаточные моменты не надо сказки рассказывать. Ибо передаточные моменты при данных оборотах и обрабатываем материале не имеют технического обоснования, а лиш создают дополнительную нагрузку на движок!!!! При всем обилии зачистных станков различных стран и производителей, ни на одном другом станке, кроме зачистных станков URBAN шпонок нет. Да и быть не может. Тогда ЗАКОННЫЙ вопрос нафига там шпонка???? Может правильный ответ, в банальной защите зоны своих интересов? Ведь не секрет, что урбан торгует оснасткой. Причем оснасткой не своего производства, закладывая порядочные суммы от цен первоначального производителя. И все искуственные усложнение конструкции далеко не для удобства пользователей .;-)

Миш, Не чего я не перепутал. Там где ребрендинг (перелепление ярлычков на свой) там самое простое. А вот где у одного производителя станки пляшут - вот это ахтунг!!! Ты уже привык к одним параметрам и даже мысли нет задать вопрос про уточнение, а по факту налетаешь на другие параметры. Со всеми вытекающими последствиями. Например Urban и их зачистные - Ширина шпонки 3х5, 5х5, 5х7, 7х7, 7х8 - при одном и тотже названии станка!!! -Есть станок Fimtec AKF у которого при одном и томже названии и циферках в номере может быть разное вращение и валы 20!!!, 22, 27 ( причем не реверс или неправильное подключение, а именнно разное вращение) -Есть всеми любимый станок MLA (обсуждаемый тут)- у которого при одном и томже названии могут быть совершенно разные вращения и диаметры Вала. - Есть всеми любимы Ozcelik - у которого также каждый раз приходиться уточнять про Вал ибо не ясно что там 20 или 30. Ну и т.д. Кстати , чтоб далеко не ходить Есть например некий станок YILMAZ 215 и 601 (которым торугует успешно Valt) так вот этот станок по шпинделям притерпел изменения по высоте. Правильно? ;-)) Кстати на зачистной серии 601, 603, 604, 605 и 606 - нимимальный бызовый диаметр 80 на всех? Ибо в документации про минимальный базовый нет ни чего. Спасибо, что оценили мой труд на раз два ;-))) Вы увидили вершину айсберга. По факту в 3 из 4 случаях профилисты (экструзионщики) пришлют переработчику бланк который попроят указать станки. Дальше этот бланк попадет мне (или той компании с которой они работают по оснастке). Если мне будет, что то не понятно я запрошу уточнения. Темболее если станок из разряда "спорных" (тоесть был замечан в разных модификациях) я скажу какие параметры нужно будет еще раз проверить или замерить по месту. Они на раз два напишуть письмо переработчику или позвонят, и уточнят. И укомлектуют. ;-))) А со стороны Вам покажеться, что это на раз два, сделал сам профилист. Вот такая вот действительность. Потому , что Wegoma сама станки не делает а занимаеться ребрендингом(перелеплеванием ярлычков). А вы уверены, что это был Ротокс, а не Hollinger? ;-)))

Хе-хе выразился не верно(мысль не развернул), все параметры замерили сразу. Тут, взаимный интерес был. Я веду таблицу станков которые представленны на российском рынке. Диаметры , посадки, наличие быстросьемного вала, шпонки и модификации станков которые были замечаны. (с одним и темже названием может быть несколько вариантов станков с разными параметрами) По мере поступления данных и наличия свободного времени выкладываю все на свой сайт в свободном доступе. Тут уж чисто спортивный интерес пошел, что за станок определить и мне и им.

По сути обратились, говорят фрезу хотим, а под какой станок и сами не знаем. Говорю, давайте хоть название станка, посмотрю по тех документации его параметры. А они и сами не знают, что за станок , прислали фотку - говорят помогите определить ибо лейболов на нем нет. Парни адекватные, думаю от чего бы не помоч, да и самому для знаний полезно будет. Запостил на форум фотку станка. Ну а дальше Вы помогли, за что спасибо и от меня и от них ;-)

Приветсвую, Прислали фотки импостного станка, попросили определить , что за название станка. Первый раз такой вижу. Может кто встречал.

До правды докапываемся ;-))) Думаю проясним к концу недели.

Всех приветсвую. В межсезонье вырвалась свободная минутка потусить на любимом мной оконном форуме и заняться своим сайтом. Преамбула: Пеереодиечски народ просит изготовить фрезы для Provedal-C640. Загруз был 150% процентов, то честно для творчества времени не хватало, в связи с етм что у нас появился второй конструктор по фрезам, то сейчас активно ударились в предсезоннубю разработку. Основной вопрос: Если у к когото есть схема обработки Provedal-C640 буду признателен если дадите. Ибо слету в инете покопался и не нашел.

Спасибо, не знал этого. Век живи век учись.

А я вот задумался покупки пластиковых мешков. Бумажные всетаки рвет (разок порвало), мощность большая у пылесоса и люминий всасывает со скоростью пули.Один из 6 мешков прорвало.

Нет не одно и тоже. Fimtec, и большая часть станков Wegoma - это да итальянское STB. А haffner уже другое. Приэтом под маркой Wegoma попадались и такие экземпляры, что вообще не поймешь кто реальный производитель.

Может для кого баян, но те кто не слышал посмеються от души. http://www.youtube.com/watch?v=D2TrPhYie6s

Отлично пашет!!!! Производство довольны. Мои опасения что люминиева стружка будет рвать мешки не подтвердились. Неделя полет нормальный....

Запустил, вот только сегодня. Из впервых впечатлений: Сосет даже черезмерно сильно - не знаю плюс это или минус. Из предпологаемых минусов Мешки из бумаги, боюсь, что может прорвать от алюминиевой стружки. Но по виду мешки прочные. Менеджер утверждал, что народ под алюминиевые и металлическую стружку, берет бумажные и они без проблем выдерживают. Можно заказать и из какойто бни эти мешки (из какогото пластика - не помню название), но менеджер уж больно утверждал, что и бумажных более чем хватит. Посмотрим... В остальном впечатления пока крайне положительные, давольно неплохо сделан -добротно, удобно по цеху тоскать на колесиках, фиксаторы всякие не из пластика, а из железяки, бак основной из железки с хромированием, пластиковые детали которые есть добротные. Вообщем и целом первые впечатления хорошие. Счас погоняют недельку - всплывут плюсы и минусы, расскажу.