-Vektor-

Буду весьма признателен, информацию о себе кину в личку ;-)

Я тоже присоединяюсь к Rexther, но с конкретной целью - завладеть каталогом (улыбка). Я как коллекционер, собираю базу каталогов всех профилей продающихся на российском рынке. ;-)

Оснастку можно установить и за 1-2 часа, вопрос в наличии самой оснастки. ;-) из за узости рынка - оснастка делается долго и стоит дорого, в данной позиции я согласен с участниками темы, ибо это один из подводных камней при переходе с одного профиля на другой. Уж поверьте на слово, оснастка это мой конек и то за, что мне платят деньги. А вот с этого момента поконкретнее, выразите точно свою мысль, вы хотите сказать , что клоны в общей массе вводят в заблуждение? - Дружище да как они будут тогда продавать если они будут говорить, что они клон или еще хуже того, что качество у нас так себе. Другой вопрос , что из безалаберности оригинала,а также стремлению к удешевлению ( я думаю все поняли о каком профиле я говорю) некоторые клоны действительно стали по качеству лучше чем оригинал. Так давайте не замыкаться на бренде, а искать хорошие профиля под конкретные задачи ;-) Главное чтоб и потребитель был доволен, и вы в минус не работали, согласны? Про логистику согласен полностью. Тут снимаю шляпу, вы добавили к рассмотрению еще один подводный камень, который мы не учли . С уважением, Борис.

knn2005 Профиль хороший, тут спора нет ;-) Просто тема уже ушла чуток в другое русло, и пошло обсуждение не профиля Vitrage, а клонов КБЕ и сроках перехода, с одного профиля на другой.

Дмитрий, так может и не соместим потому , что хоть что то должно отличаться, чтобы за пятую точку не взяли? ;-) Леха Тоесть переход с профиля на профиль идет в стеки при всех раскладах реально 1 - 1,5 месяца, тут уж как не крути? :-)

zheiiang zhongcai - часто стал попадаться, на Украине действительно он называется "мастер" , а я то голову ломал что за новый профиль ;-) Но в любом случае прочитал тему с начало до конца, узнал для себя много нового. ;-)

http://www.kenner.com.ua/about/company/index.html В России про данный профиль даже не слышал, попробуйте обратиться на украинский портал http://vseokna.com.ua/ - там вам скорее всего подскажут.

Артем, Привествую, это Борис мы с вами пересекались как то. Вы же с Петром общаетесь напрямую, можете узнать все у него, мы секретов не держим Насколько мне известно, вам сейчас идет и так весьма неплохая оснастка, по демпинговым ценам. Вы с узкого рынка оснастки взяли по максиму. Вот мой телефон (кинул в личку) звоните в любое время. С уважением, Борис Панарин.

Спасибо за отклик, Cуть проблемы, мы оснасткой занимаемся - цулаги и фрезы, обратился клиент из приморье, выслал заказ на серию оснастки, в котором был заказ на инструмент под ваш профиль System-66, По профилю Sakura у нас не было информации, поэтому клиент выслал скан листа из бумажного каталога, мы перечертили и сделали 3D модельку - на компьютере модель откатали, инструмент смоделировали и запустили в производство. Проблему закрыли, но на будущее, нужен каталог. Поэтому собственно обратился, не будем же мы каждый раз при обращении клиентов просить отсканировать и скан прислать;-) В автокадовском формате не прошу, понимаю не корректно, многие производители профиля автокадовские чертежи в секрете держат - особенно иностранные, поэтому если пришлете полный каталог в pdf буду благодарен. Rexther - извеняюсь, вы обсолютно правы, закон есть закон, подредактировал, С уважением, Борис.

Не уж то ни ту кого нет?

Алексей, выразите пожалуйста мысль конкретнее,что вы хотели сказать, про логотип на аватарке или про картинку окна, что я прикрепил к предыдущему посту? Если про аватарку - это символу лет уже 20 как, и к пластиковым окнам он вообще отношения не имеет, и уж тем более к Новосибирску. Если про картинку - что я выложил, то и тут вы не попали в точку эту фотографию сделал на производстве ООО "МосСтройОкно" около трех-четырех недель назад - очень приятное производство, чистенькое , и главное люди работают технически грамотные. К окнам я имею отношение второстепенное, так как мы производим оснастку, поэтому открыто говорю. Я не профессионал в фурнитуре и окнах - я дилетант ;-) нельзя распыляться на всем. Будет тема по оснастке с удовольствием проконсультирую - по всем типам и видам фрез и цулаг, какие есть на российском рынке, тем боле бизнес уж больно узкий, а коль сам не смогу, так конструкторов подключу. А по окнам - уж вам тут все карты в руки ;-) Мое отношение к любому профилю складывается из двух факторов, это общение с представителями экструзионщиков и с пеработчиками. - Продовать Novotex оснастку честно скажу не выгодно, продаем им по демпинговым ценам, но при этом люди технически грамотные и никогда не откажут в помощи чертежами, и нет такой позиции как у большинства, мы работаем вот только с этим поставщиком и баста, всем клиентам в советовательно-приказном порядке рекомендуют брать только "у нашего производителя оснастки". У них же пожалуйста заходи, приноси свою оснастку, если качество хорошее, а цена приемлема (добро пожаловать поставляй), правильный подход к бизнесу. Исходя из вышеперечисленного - работать с ними лично мне приятно. -Переработчики Novotex приятные люди, по крайней мере с теми с кем я работал - сколько раз ездил на производства лично, на всех порядочек и красотища, культура производства на высоте. Так, что суммарно мое отношение хорошее. Из общения с переработчиками, вынес одно, что почти все они начинали с КБЕ. И самое интересное недовольных тем, что ушли на Novotex не видел. Еще раз прошу на мое мнение не закладываться, ибо в данной теме мое мнение субъективно ;-)

Мое мнение по данному вопросу - мнение дилетанта . Так, что опираюсь со слов переработчиков - из "аналогов КБЕ" один из лучших. Частично поставляем им оснастку, частично делают сами, готовые окна выглядят очень симпатично - хорошо подобрали цвета. В остальном не специалист. Из подводный камней, могу сказать сразу, что фрезы и цулаги от Брюсбокса не подойдут 100%, так что придется раскошелиться еще на оснастку. Для полноты картины фото окна прикладываю.

Вы хотите купить новое оборудование или б.у. ?

Добрый день, нужен каталог профиля Sakura. Буду признателен за помощь.

Давайте уж фото, а то народ так и будет гадать , немец это, итальянец или англичанин ;-) Мне тоже интересно глянуть.

Приветствую, ошибаюсь я редко ;-) Я процитировал, слова компетентного человека, из Волгограда, и не более того. Мы продаем оснастку и нам без разницы для какого станка ее делать. Стоит ли китайская или турецкая, итальянская или немецкая, - пневматика и механика на качество наших фрез и цулаг, ни как ни влияют ;-) Так, что Антон я не ошибаюсь, я лицо не заинтересованное. Я не однократно писал, что я к любой вещи произведенной в России отношусь гипер-хорошо - и понимаю как тяжело выпускать в России. А главное конкурировать с теми же турками и китайцами, но как технарь по образованию я объективно сравниваю качество. Тут даже мой гипер-патриотизм дает глобальную трещину, что уж говорить о людях которые настроены чисто на коммерческий лад. Если, я в чем-то сомневаюсь говорю открыто. По моему тут нет ни одного , человека который бы мог бы уличить меня в нечестности, или в предвзятости моего мнения, надеюсь таких и в дальнейшем не будет . Антон - фраза ошибаешься с вашей стороны, ни говорит не о чем, Давайте будем более конкретны в в выражениях, если вы работаете на этом оборудовании опишите все плюсы станков Союзмаш, желательно в виде таблицы. 1. Цена vs KABAN. 2. Наладка, инструкция на русском? Схемы? Простота в эксплуатации? 3. Как с расходниками и запчастями - сроки поставки при выходе из строя, ибо это важный параметр, простой производства даже в малые сроки сильно бьет по карману. 4. Далее не маловажный факт и сама цена запчастей, не секрет , что многие производители оборудования, искусственно занижают цену станков, отбивая деньги на большой стоимости запчастей. 5. Как реализован сервис и гарантия, по факту а не по бумагам? 6. и т.д. Я готов, потратить время и с удовольствием поучаствовать в этой дискуссии. Тем более, я зачастую не сведущ во многих вопросах по станкам, и вполне возможно вы откроете мне на многие вещи глаза. P.S. Даже более того, если станки Союзмаш окажутся действительно так хороши как вы их описываете, я готов разместить ссылку на них на сайте нашей фирмы, я всегда за российского производителя и пусть это будет моим небольшим вкладом в помощь Российскому производству.

А как на английском пишется?

28000 тысяч, для оснастки совсем не дорого. У КБЕ-шников если берете напрямую лично у них - с накруткой, то комплект оснастки вообще под 100 и переваливает. Там одни фрезы получаються под 60 тысяч. Естественно в придачу к цене вы получите сказку о звездном небе про качество и полное соответствие с германской оснасткой только мол выпущены тут, и книжечку что оснастка соответствует "госту", только готовы вы переплатить в 2-3 раза за книжечку и сертификат соответствия.;-) Под термином оснастки понимают обычно следующее: 1. Фреза импостная. 2. Фреза зачистная створки. 3. Фреза зачистная рамы. 4. Цулаги на сварку рамы. 5. Цулаги на сварку створки. 6. Цулаги на штапикорез. Что же все таки в ходит в комплект за 28000 тысяч крайне интересно. По моим подсчетам за 28000 тысяч можно купить только цулаги ( пункт 4. 5. 6.) и фрезы турецкого производства ;-)

Немного поправлю Вас, Контор по изготовлению оснастки в Москве, всего несколько, одна из которых мы, все остальные в регионах. Всех контор по России можно сосчитать по пальцам двух рук(не больше десятка, причем для многих это сопутствующий бизнес), сам по себе бизнес оснастки не выгодный для крупных фирм - рынок уж очень маленький сейчас и на уровне выживания, денег много не заработаешь - да и цены уже сложились на рынке больших барышей с продажи нет, больше разовые выстрелы. Чтобы кто то взялся за оснастку под CИАЛ 74, нужны либо готовые чертежи, либо чертежи профиля и схема реза. Если с чертежами поможете под CИАЛ 74 и нарисуете от руки , чтобы хотели получить на выходе, то можем сделать деньков так за 5-7 (большая часть которых уйдет на разработку конструкторами).

DeDmitry А вы политику партии расскажите ;-) Всмысле как делаеться у Wintech , так сказать от первоисточника, Как раз будет F.A.Q для тех кто не в теме, а при возникновении похожих вопросов будем кидать ссылку. А то сейчас на 10 страниц раздуем ;-)))

Поконкретнее можно, а то будет как с пчелкой Маей из детского мультика "На глупые вопросы-получаешь глупые ответы". Давайте попробуем вместе разобраться по пунктам, по крайней мере тогда вы сможете получить квалифицированную помощь, наших софорумников. 1. Для изготовление окон используется несколько станков, у вас есть уже что то или пока нечего нет. 2. Станки каких производителей рассматриваете далее по ценовому диапазону. - Китай. - Турция-Россия. - Германия. 3. Рассматриваете станки новые или бывшие в употреблении?

DeDmitry Прям историю напомнило, Я на заре карьеры был сервис-инженером по наладке и запуску швейцарских роботов KOMAX, заодно и обучение делал, а так как в России после перестройки мало кто знал английский и немецкий ,а уж компьютеры вообще были диковинкой - то решил перевести на русский. ;-) Политика у швейцарцев была такая, есть немецкий язык , есть английский , а русский только все запутает, они даже представить не могли , что наши не немецкого , а уж тем более английского не знают. Для них это вообще нонсанс был. Вообщем перевел я с инструкцию одну , Тимофеев другую, и давай по ним учить, народ сразу роботы стал брать лучше, а мануалы дорабатывать даже стали на российский лад(терминологию подправили), совместно всем миром сделали "библилию" по промышленным роботам , точнее на два основных ходовых робота. Ну и тут швейцарцы прочухали, говорят , продажи увеличились почему то. Так говорим на русском инструкция и нашим все понятно, а не темный лес. ;-) Менеджер по Восточной Европе и России - швейцариц радостный бегает, во первых говорит продажи пошли, а во вторых моя жена (она была у него русская) наконец после стольких лет совместной жизни поняла, что же я все таки продаю ;-) Переводите полностью все инструкции, денег выделим на переводы. Ну а наше непосредственно руководство смекнуло, коль денег выделяют то их осваивать надо и без этих фанатиков( мы то эти переводы для себя делали, то есть на голом энтузиазме, и в свободное от работы время, а тут деньги причем не маленькие выделили). Подтянули наши руководители своих знакомых, а через несколько месяцев принесли мануал написаный таким корявым языком, что английский и тот был удобо читаемым, по сравнению с этим. Я по молодости высказал, что такое "г...о" людям в руки давать нельзя, и швейцарцы забракуют - так и нажил в лице руководства врагов. Через несколько месяцев, мы ушли с этой фирмы. А швейцарцы долго ругались с руководством нашим, заставляли переписывать, а кто же им переведет коль нас нет. Так ничем этот вопрос и не закончился. На не искаверканом русском- вот тут уже не машинный, а нормальный русский ;-)

К сожалению, многие поиском пользоваться не умеют, говорю абсолютно серьезно, коли человек просит от чего же не помочь. Hegsan 505 Hegsan 505 Hegsan 520 Hegsan 520 Если интересует вопрос как они в работе, могу посмотреть по клиентской базе, кто под эти станки оснастку заказывал, позвонить и спросить как в работе, а потом написать на форуме :-)

На этом форуме сидят технологи из брюсбокса, спросите у них на прямую в личке ;-) А то как то некоректно получаеться ;-) Все российские профиля аналоги кого то. Никто же не будет кричать в открытую, что мы изменили немного угол внутренней перегородки и увеличили высоту ;-) Одно дело китайцы которым все по баробану, другое дело россияне, которых могут прищучить, как ни как сейчас с этим строго становиться.

R&K - аналог какой шестидесятой серии Rehau ? Euro - ? Basic - ? Termo -? А по семидесятой 70 Brilliant -? Sib -?