Перейти к публикации
forum-okna.ru

Viktor75

Участник
  • Публикации

    261
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    5

Все публикации пользователя Viktor75

  1. Скажем так, сейчас есть очень много различных факторов, обеспечивающих конкурентоспособность оконного предприятия в условиях Российского рынка и вступление в ВТО в ближайшее время думаю не так сильно затронет внутренний оконный рынок. Хотя в будущем вполне возможно. Согласен с поговоркой о том, что нужно готовить сани летом, но не за полтора же года. Интересно посмотреть на Немецкие оконные компании, открывающие производства в России, продающие и устанавливающие окна в наших реалиях по конкурентоспособной цене с СМК. Будет реальная потребность (спрос) родиться и система. Может быть бракоделов станет меньше.
  2. Viktor75

    Претензия! Что делать?!

    Ваш вопрос перешел уже в юридическую плоскость. Так-что вам нудно к юристам и не на форум, а в "реале" с договором, претензией и пр. документацией. И чем быстрее, тем лучше, по скольку времени составить грамотный ответ на претензию у вас с каждым днем остается все меньше и меньше. А сказать при наличии письменной претензии с отметкой в получении можно все что угодно, время все равно идет. Соблюдайте процедуру.
  3. Ну да все правильно, профиль класса А - элитный, В класс - нормальный, а С класс - просто профиль. причем все по нижним границам, без учета допусков. Элитный профиль это вообще нонсенс! Элитная машина, дача в элитном месте и т. д. это понятно. Показатель уровня успешности в жизни. А окно, как показатель статуса владельца, тем более пластиковое... Как-то непонятно. Да конечно, кто-то мудрый сказал, что в человеке должно быть все прекрасно... Но смысл в окнах это сохранение тепла удобство и надежность работы, окна из элитного профиля не выполняющие этой функции никому нужны не будут. Хотя наверное ошибаюсь. Если на окна наклеить кристалы Сваровски оно конечно будет и элитным и скорее всего даже эпатажным.
  4. Вообще есть вопрос по законности требований в тех. задании использования того, или иного узла. А отдать заказ "Барс" скорее всего не получиться, сами его возьмут, раз такие требования.
  5. Вообще конечно интересно было бы посмотреть на эти узлы крепления для пластика. Сталкивался с такими требованиями всего пару раз, и то, решалось все проектировщиком и выдавалось тех. задание с указанием толщины стекол.
  6. В поисковиках пробовали искать? В Тюмени говорят кто-то сертифицировал узлы крепления из фторопласта..
  7. Считается, что производитель, являясь профессионалом в довольно узкой сфере, способен защитить свои права, в отличии от потребителя, которому для защиты своих прав нужно общество профессионалов, способных применить ЗоЗПП к нерадивому продавцу или производителю. Согласен, что образованность многих менеджеров компаний с уставным капиталом в 10 тыров делает невозможным создание юридической базы для своего дела, а нанять юриста не позволяет природная скромность и отсутствие нормальной прибыли, но это же "косорезы" по определению, и для того, чтобы перестать ими быть нужно: 1. желание; 2. опыт; 3. средства. И это потенциально постоянные клиенты общества защиты прав производителя. При отсутствии любого пункта будут к Вам обращаться только в период эскалации конфликта с заказчиком. Но это, чаще всего уже поздно для того, чтобы что-то изменить. Вы правы в одном: сейчас получить грамотный юридический совет, увязанный с техническими аспектами, в прочем как и ответ на технический вопрос, с учетом юридических моментов, (добавлю с учетом поста Boris) по адекватной цене практически негде.
  8. Хотя идею до сих пор считаю хорошей, но не доработанной. Интересно, что конкретно это общество сможет предложить потенциальному члену, дабы был интерес платить приличные членские взносы? И какими способами бороться с потребительским терроризмом, и не вызвать интерес у компетентных органов? Решение проблемы потребительского терроризма это внутреннее дело компании. О грамотно составленном договоре с заказчиком серьезной компании не захочется рассказывать третьим лицам, то же самое касается об организации документооборота, разработанных инструкций, и методиках обучения персонала. А сделать сеть, оповещающую производителей о фактах потребительского терроризма с целью создать вокруг конкретного потребителя отсутствие предложений по нормальной рыночной цене не совсем законно. Может быть проще гвоздиком на его входной двери нацарапать "Аферист"? (Реальный случай. )Чисто ИМХО.
  9. Что-то тема далеко ушла. С импостами согласен. Герметичность должна быть, а вот штапики... Может быть я не правильно понимаю ГОСТ 30674, но: "5.1.2 Изделия состоят из рамочных элементов, сваренных из ПВХ профилей, усиленных стальными вкладышами. Импосты закрепляют в рамочных элементах при помощи механических соединений или сварки." И.т. д. Что такое "Рамочный элемент" этот ГОСТ не определяет, на в виду его связи с другим, более общим ГОСТом, можем принять, что имеется в виду как ни странно тот же самый пункт но ГОСТа 23166: "5.1.2 Изделия состоят из рамочных элементов (коробок, створок, полотен, форточек, фрамуг). Угловые соединения рамочных элементов соединяют на шипах и клее, сварке, механических связях или другим способом. Конструктивные решения угловых соединений приводят в стандартах на конкретные виды изделий." Вернемся к ГОСТ 30674, и посмотрим, определение "Штапика". " Штапики (раскладки по стеклу) - доборные профили, предназначенные для крепления стеклопакета." Оказывается доборный профиль! То есть не является частью изделия, регламентированного ГОСТом 30674, а значит к штапику можно притянуть только: "5.3.5 Внешний вид изделий: цвет, глянец, допустимые дефекты поверхности ПВХ профилей (риски, царапины, усадочные раковины и др.) должен соответствовать образцам-эталонам, утвержденным руководителем предприятия-изготовителя изделий." И то, только по тому, что перекликается с ЗоЗПП. Хитро? Может что упустил? Интересно, как этот момент в DINах прописан? Надо будет на досуге посмотреть.
  10. Ну вот, на второй странице дебатов обозначился сегмент и конкурентное преимущество. Прибавить качество, за которое Вы так ратуете и уже можно попробовать продать. А на других кивают, потому что рынок.
  11. Ну так это другой разговор. Сколько готовы потратить на разработку собственного ТУ и доведения информации до конечного потребителя? ТУ некоторые разрабатывают, но о том, чтобы у кого-то получилось довести информацию о плюсах работы по собственному ТУ до конечного потребителя в оконной отрасли пока не слышал. Это уникально, следовательно имеет все шансы на то, чтобы иметь свой спрос. И нет гарантии, что другая бумага будет отличаться от туалетной не только ценой. Гораздо больше чем Вы думаете, только голое качество крайне сложно продать даже именитым. Интересны Ваши выводы. Поделитесь пожалуйста. Стоит, но за пачку сигарет дилер готов сменить поставщика. За две пачки уходит основная масса заказчиков.
  12. Объясните пожалуйста, почему Вы вдруг полезли в технический каталог Roto? И почему именно сейчас, а не до подписания договора? Roto конечно тоже несет ответственность по Российскому законодательству перед Вами за качество своей фурнитуры, при соблюдении определенных инструкций по установке и эксплуатации, но производитель и сам дает гарантию на изделие целиком. Расскажите пожалуйста о причинах ваших изысканий? А то совсем не хочется думать, что ищется формальный повод просто не доплатить за сделанную Вам работу. ИМХО у Начальника отдела компании должны быть более весомые аргументы, чем: так программа считает.
  13. Ну да, только по сравнению со старой столяркой окна ПВХ обладали кое какими уникальными свойствами. Сейчас у окон ПВХ премиум класса наличие уникальных качеств не очевидно.
  14. Спрос то есть, вопрос какой. Для основной массы потребителей быть обманутыми на 12 тыров гораздо легче перенести чем обман на 20 кровно заработанных. Конечный покупатель уже привык к тому, что реклама, грамотная речь продавца, внешний вид замерщика, наличие автоматизированного производства, советы знакомых и т.д. не гарантируют того, что в итоге он не будет сожалеть о сделанной покупке. 10 лет назад был совсем другой рынок. Кстати, это касается не только окон. Хотите продавать дороже? Продавайте! Стесняюсь спросить чем торгуете? Семечками со стеклопакетом 44+мм.? Спасибо! У бабушки по соседству стакан выходит дешевле! А если ни какой разницы, зачем платить больше? Рекламный слоган нынешнего рынка. Гениальная фраза! И лишь немногие способны понять за что же нужно платить больше: ... Вы, ваши рабочие на производстве и монтажники, по причине более комфортной работы с качественным материалом. А времени на то чтобы объяснить все плюсы простому потребителю, сам же потребитель Вам не даёт. Сейчас даже серьезные покупки совершаются на бегу. "А можно заключить договор на дому?", "А монтаж в выходные делаете?", "Кредит на доверии за пять минут?", "Где подписать?" вот и убедите такого человека! Начиная с 300-400 тыров даже самый торопливый заказчик начинает задумываться за что? И тут появляется возможность объяснить за что, но, разница в 40% при дефиците строительного бюджета очень большая. Есть еще один тип покупателя. Бабушка, копившая пенсию 10 лет на "черный день" и по причине халатной работы ДЕЗов, и др. подобных организаций дошедшая до мысли, что если она не поменяет окошко, то зиму может и не пережить. Попробуйте ей продать окно, обладающее уникальными свойствами по сохранению тепла. Да не будет оно работать без батарей и вентиляции. Грибом зарастет! И самое интересное, не купит она его, потому что знает цену деньгам и как это не грустно сколько ей еще осталось. "На мой век хватит, а там пусть молодые думают." "Окно", "Качественное окно", "Качественное окно под ключ" и т.д. дорого не продадите. Что еще можете предложить? Какой уникальный, необходимый вашему сегменту рынка товар в нагрузку к окну вы собираетесь продавать? Если только качество, то извините, через год разочарованно закроетесь. Товар не уникальный, сомнительный и мало востребованный. Чем солить Ваши семечки со стеклопакетами 44+мм. будете? А ностальгию по 90-ым и 2000-ным оставьте у себя в душе. В одну реку дважды войти нельзя! Каков суммарный объем продаж по премиум сегменту в ПВХ? Сравните его с продажами деревянных окон в той же ценовой категории и выше. Где сейчас рынок окон премиум класса?
  15. За 500 рэ. отличные валенки можно купить. Но в Москве почему-то пока не прижились. Будет спрос, будут и предложения. Смысл привозить из Германии, когда любой местный производитель сэндвича будет рад сделать определенную партию под заказ из качественного материала и подогнать по цене к немецкому. Правда не факт, что так-же качественно получиться. Менталитет такой. За 10 лет пластиковое окно перестало быть элитным. Вот от сюда и соответствующий спрос на материалы соответствующего качества. Скоро валенки фурами, или лучше составами, в Москву таскать будем.
  16. Целый обучающий фильм по качественному монтажу в свое время был если не ошибаюсь у ВЕКИ, где через паз штапика прикручивался подоконник. Вот только не помню, использовался ли заполнитель паза штапика.
  17. Viktor75

    Окна 4м1/16/4i

    А что юристы говорят? Вопрос скорее к ним. Мы тут можем повторить известные Вам коэффициенты сопротивления теплопередаче.
  18. Можно и по часовой, только зона погрузо-разгрузочных работ будет тормозить выпуск готовой продукции. Если свои отгрузки спрогнозировать можно, то дилеры приезжают как в голову стукнет. Со складом viktor24 прав. Температуру профиля нужно сохранять +18. Если будет проблема, то можно будет повесить ширму, чтобы огородить склад от холодного воздуха. Делается по вашим размерам в любой фирме, занимающейся изготовлением тентов для грузовиков. Хотя при наличии нормального отопления цеха проблем не должно быть.
  19. Достать пакет довольно легко, а вот установить не так просто, нужно сначала установить в фальц специализированные подкладки, выравнивающие скос фальца (фальцевый вкладыш), расстояние от внутреннего угла со стороны нижней петли до края фальцевого вкладыша при узком стеклопакете (в стандартное окно) 50 мм, причем и на горизонтальную часть створки и на вертикальную, и на диагональном угле тоже самое. Продаются поставщиком профильной системы из которой у вас сделано окно. Не дорогие, но коробка штук 500. Может быть что нибудь похожее между торцом пакета и фальцем найдете. Можно использовать. Затем, на нижний фалцевый вкладыш устанавливается специальная пластиковая подкладка под стеклопакет, которая должна быть шире толщины С/П на 2 мм. Суммарная толщина подкладок подбирается с учетом того, чтобы заглубление С/П в фальц было примерно одинаковым по всему периметру. (в зависимости от системы и размеров стеклопакетов чаще всего от 3 до 6мм.). На эту подкладку аккуратно устанавливается С/П, естественно, немного приподнимая створку со стороны ручки. Стеклопакет должен полностью сесть на уплотнитель, и не съехать с подкладки. Ну дальше все просто, не позволяя С/П упасть вставляете расклинивающие пластиковые подкладки, так, чтобы они попали точно на фальцевые вкладыши низ, верх вертикаль и верх горизонталь. Стеклопакет в фальце двигается специальной пластиковой лопаткой. Верх вертикаль сэндвич из подкладок делаем примерно на 1 мм. меньше, под горизонталь кладем примерно на 1 мм.больше. Со временем подкладки обожмуться и створка опуститься до прямоугольника. Можно использовать те же самые подкладки с фальцевым вкладышем для правильной установки стеклопакета и в нижнем углу со стороны ручки по горизонтали, но перед установкой верхних горизонтальных расклинивающих подкладок их нужно удалить. Все, установили, проверили что пакет стоит ровно, и расклинивающие подкладки из под С/П выглядывают ровно на 1мм. можно забивать штапик. Сначала короткие, затем длинные, легкими ударами пластикового безинерционного молотка (иногда киянкой). Не буду грузить дистанционными подкладками например в районе ручки и в районе скрытых прижимов, ведь устанавливаются при необходимости, исходя из опыта монтажника. Также ничего не буду говорить о практике приклеивания С/П к створке в районе той же самой ручки и именно на балконных дверях, не обязательно все это. Вроде бы ничего хитрого, а столько пакетов по неопытности начинающие монтажники бьют! Далее, в случае успешной установки С/П окошко скорее всего будет задевать фурнитурой в створке за ответные части на раме. Занимаемся регулировкой фурнитуры, и при необходимости переустановкой ответных планок. Ну это следующий вопрос. В случае не успешной установки садимся на телефон и судорожно ищем, кто бы сделал стеклопакет как можно скорее, поскольку на дворе не месяц май. Настойчивость с которой Вы называете "створку"- "рамой" заставляет предположить, что регулировка окон это Ваше хобби. Диагноз и методика лечения правильные, что говорит о вашей технической грамотности. Подумайте еще раз стоит ли браться за такую работу. Неужели в Вашем славном городе нет сервисной службы по ремонту окон? Может оказаться намного дешевле. В любом случае, удачи!
  20. Возьмите Зигению, раз у Вас фурнитура такая стоит, только менять придется и рамную и створочную часть. А лучше позвонить в ремонтную компанию. Вы же не с проста решили средний прижим поменять? Может проблема не в том, о чем вы думаете.
  21. Честно говоря некогда замарачиваться габаритами станков, может попробовать разбить условно на участки и в границах этих участков размещать необходимое оборудование с рабочими местами. Естественно нужно предусмотреть на входах и на выходах из участков места временного хранения заготовок.
  22. Скрытый прижим Siegenia. Плохо искали. Там должно быть. Когда будете покупать, нужно знать на какой профиль будете устанавливать. Одна из двух деталей профилезависимая. Кстати можно и от другой фурнитуры поставить, главное знать на какой профиль.
  23. Похож на трамплин VSU-RB для арочных окон, только не от Ауби, а от Фаворита. Идет в комплекте с опорой арочных ножниц.
  24. Если бы так с/п стоял изначально, то трещина появилась бы уже при забивании штапика. Нормально он должен стоять, а тут просто стеклопакет не сел на уплотнитель. Типичная ошибка неопытных монтажников, да еще и ставили без присосок.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.