Перейти к публикации
forum-okna.ru

ОксанаМ

Участник
  • Публикации

    57
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем ОксанаМ

  1. ...продолжаю

     

    Вчера было очередное заседание суда. Судья приняла сторону истца......

    Нам пришлось настаивать на вызове эксперта в суд. (хотя ходатайство было подано ещё в прошлое заседание)

    Буду благодарна, если подскажите, какие вопросы нам желательно задать эксперту.

  2. Как и обещала....сегодняшний результат заседания: следующее заседание назначено на конец марта

     

    Судья задумалась над экспертизой, как раз хочет за данный период времени ознакомиться с гостами, удивлена конечно, когда ей все выложили, хотела уже сегодня заканчивать дело. Но решила почитать подробнее наше возражения. решить вопрос с допросом эксперта.

     

    Если возможно, поделитесь, пожалуйста, инструкцией по монтажу.

     

    Про "шимель" ( так в Германии называют грибок, плесень) , вентиляцию, влажность, если будет интересно, расскажу позже из личного опыта.

  3. Не получилось цитатой выделить:

     

    Теперь у мня вопрос к ответчику: до подачи в суд истица писала претензию? Был ли на неё ответ в письмнном виде? Есть ли адвокат? Почему при установке Проведаля не прикладывается к договору ТУ (хотя бы, в сокращённом виде) и не выдаётся инструкция по эксплуатации?

    В общем, сами влезли под судебное дело, теперь придётся терпеть неизбежные убытки.

    P.S. Действительно ли в балконной двери не было одного стекла?

     

    Да, ответчик писал две претензии. Ответы даны в сроки.

    Да, адвокат есть. Но, это юр. вопросы , а хотелось бы получить подсказки от профессионалов "оконщиков"

    Почему не прикладывается к договору ТУ и не выдаётся инструкция - ответа нет((( На ошибках учимся((((

     

    Да, стекла нет действительно на балконной двери. Мы попросили эксперта на это обратить

    внимание, на что получили ответ: здесь оно никакой роли не играет. И тут же замеряла термометром температуру воздуха возле двери со стороны кВ. t через полминуты- минута показала 5 гр. ... Она сказала, что при норме 25.... Отсутствие стекла никак не влияет(

     

    Всем большое спасибо за отзывы.

    Услышать о своих ошибках тоже не помешает..... Очень жаль... Но на ошибках учимся(((((

  4. Спасибо всем за советы. :)

    Да, ляпов хватает и у нас...согласна. Но извините меня, если "эксперты" такое пишут.....Про фамилию обязательно напишу после суда. Суд 28.02

     

    Надо ли мне вообще готовить вопросы эксперту или срвзу настаивать на другой экспертизе?

    Разговаривала со многими оконщиками.....суд всегда принимает доводы этого эксперта :( ....поэтому здесь уже дело принципа....

  5. стр 3 "часть пены срезана" срезана самим истцом.....об этом она даже пишет в исковом заявлении....

     

    поправьте меня. если я не права

     

    стр. 2 просит СРО - на каком основании или я ошибаюсь?

    ..... пишет что створки постоянно открыты , а он присутствовал при этом, что

    они всегда открыты (если будут открыты то льда не будет).....и потом, истцу не раз на это мы указывали, чтоб приоткрыла створку.....у всех соседей (тоже мы устанавливали) створки приоткрыты и стекла чистые....у неё же закрыты ВСЕГДА! И только в день экспертизы створка была приоткрыта

     

    по гарантии не на тот гост ссылается или?

    ссылается на гост окон

     

    это ограждающие конструкции их можно вообще не пенить

     

    таблица №5 из госта на стеклопакеты

     

    стр 4

    сертификаты есть на все

    про выступы - где написано не более 0,5мм?

    водосливные не мерял - они 5*25

    фетроуплотнение установлено везде, верх ,низ бока (как доказать что они есть?) она писала всё себе сама (молчком), попытались задать вопрос...получили в ответ: здесь вопросы задаю я....

     

    какой укло д. б. установлен и какие заглушки ставятся? по

    каталогу производителя их нет, как и уклона нет-его физически не

    сделать

     

    ссылается на гост по ширине шва, на какой? сколько?

     

     

    экперт наверно попутал с окнами пвх да и вообще .....одним словом .... сног на голову все поставил

  6. Всем доброго дня!

     

    Вкратце история такая: застеклили лоджию.....конденсат...претезии.....и требование снять конструкцию, вернуть деньги с + .....отказ в требованиях ......суд...экспертиза.....читаю заключение эксперта и не знаю "толи плакать, толи смеяться"

     

    теперь пытаюсь составить вопросы к эксперту. профессионалы, прошу вашей помощи!

     

    немного о том как проходила экспертиза:

     

    - у эксперта при себе были штангенциркуль и рулетка.

    - тепературу у балконной двери со стороны кв замеряла термометром предоставленным истцом. у двери балконной со стороны кв t 5 градусов и этим она объяснила, что т.к. норма 25, а у неё 5 то тепло из кв попадать на балкон не может.

    - про влажность: влажность замеряла поднесённой горящей спичкой к вытяжкам на кухне и ванной комнаты. Вывод : влажность в норме. Вытяжки функционируют

    - после экспертизы не были предложены к подписанию никакие акты. записи она делала только для себя в блокнотик карандашом.

     

    Да и с договора начнём. Договор составлен безграмотно. Т.е. заполнен типовой договор совершенно на другие конструкции (из ПВХ). На следующий день менеджером была обнаружена ошибка, созвонились с истцом и предложили подойти и подписать правильный договор. На что получен ответ.....мне сейчас некогда, и мне всё равно.... Теперь понимаем, что надо было настоять на своём..... Мирным путём она отказалась решить, требуя слишком большие отступные. Теперь пытаемся хоть как то выйти из сложившейся ситуации с наименьшими потерями.

     

    post-27659-0-19130600-1329786007_thumb.jpg post-27659-0-68073200-1329786415_thumb.jpg post-27659-0-74791700-1329787694_thumb.jpg post-27659-0-79203000-1329787755_thumb.jpg

     

    post-27659-0-22514500-1329787937_thumb.jpg post-27659-0-90174600-1329788183_thumb.jpg post-27659-0-19226000-1329788430_thumb.jpg post-27659-0-15453200-1329788490_thumb.jpg

     

    post-27659-0-41459400-1329788669_thumb.jpg post-27659-0-93184700-1329788852_thumb.jpg post-27659-0-63202800-1329788926_thumb.jpg post-27659-0-02913900-1329789029_thumb.jpg

     

    post-27659-0-78146100-1329789131_thumb.jpg post-27659-0-63160800-1329789313_thumb.jpg post-27659-0-92143500-1329789371_thumb.jpg post-27659-0-91638100-1329789451_thumb.jpg

  7. Перед судом был диалог с судьёй:

    - С иском согласны?

    - Нет!

    - Почему?

    - Во-первых, иск от одного лица, а договор с другим.

    - Но ведь окна ваши, в иске и в договоре адрес тот же. Так что......

    - По проблеме с окнами совсем другая история, но я буду в первую очередь стоять на том, что истец и заказчик имеют разные ИО. На каком основании этот человек предъявляет мне иск?

    - Ну, хорошо. я вас понял. А свои договора приведите в порядок и я бы вам посоветовал сделать разные договора. Один на продажу СПК, а другой на монтаж.

     

    Вот и вся история!

  8. Да, ребятки, критикуете!!!!...... всё принимаю. Буду дорабатывать. Спасибо! Критика принимается, но и советы нужны...... понимаю, что все заняты ( у самой та же история), но......жду.

    И потом, практически все спрашивают про монтаж! Или вы не внимательно читаете или я что то не допонимаю..... На монтаж договор будет отдельный - пока готовлю, а этот договор на продажу конструкций. Возможно ли его рассматривать отдельно или всё таки надо про монтаж, замеры, демонтаж что-либо дописать?

  9. Ура! У меня получилось прикрепить файл. Правильно хоть сделала?

    И вопрос по оформлению договора: как убрать из договора верхний колонтитул и почему у меня нижний колонтитул (графа для подписи заказчика) отображается не на всех страницах?

  10. Всем привет!

    Начала исправлять свои договора. Выношу на суд участников форума подготовленные договора с помощью форума. Благодарна буду любым грамотным советам, исправлениям, дополнениям.

    На сегодня подготовила договор на поставку (продажу) Конструкций из ПВХ и одно из приложений (честно свистнула у кого-то из участников форума. Спасибо!). Решила делать отдельные договора на поставку и монтаж (благодаря советам участников форума и судьи, который не так давно "вёл" моё дело :) ).

    ДОГОВОР___1_на_форум.doc

    Расписка_Заказчика.doc

    Приложение___6_Образование_конденсата.doc

    • Upvote 1
  11. Как на исповеди :igz:

    Спрашиваю,Оксана, Вы как с монтажниками вопрос решаете, в смысле стыбрить пену и расходники типа псул. Так сказать незамыленым взглядом (контроль как ведете). И еще, пену и псул берете у поставщика окон или где?

     

    Ну....вроде не тырят. Пустые балоны сдают. Иногда мой муж ездит на точки, контролирует. Монтажники работают у нас с первого дня, учились с нами, вроде как всё окей. Может быть и тырят.......но сомневаюсь.

    Пену и псул.....стыдно признаться......но берём тыренную ( В другом городе). Есть связи с монтажниками из другого города, вот они нас и снабжают.

     

    аааааааааааа стыдно...........но зато честно ответила....

  12. Из наблюдений: Как-то во время осмотра окон в одном "крутом" домике, когда пошел дождь, я с удивлением заметил, что что капли вообще не стучат по отливам! Оказалось все просто - они мраморные :huh:

     

     

    Да мы готовы любой отлив поставить! Но...за деньги клиента...а как практика показывает, клиент не готов платить. Они хотят - как можно дешевле, но самое лучшее :(

  13. :) Проблему решить лехко выстрелите ему по стеклопакету из рогатки. И некокого кондетсата.

     

    Спасибо за совет. Я очень долго смеялась! Но...во-первых, это не по моей части - из рогаток никогда не стреляла (а если серьёзно, то всегда придерживаюсь, что зло возвращается с удвоенной силой), а во-вторых, при всём желании, то там может только пулемёт помочь. Там забор метра 3-4. Так что...увы. Совет отличный :) , но для меня не подходит. Зато настроение подняли - супер!

  14. А если не секрет, у кого окна берете? Его о поддержке (морально - теоретической) не спрашивали?

     

    Окна беру в Кирове. У ИП (лицензии, сертификаты, всё есть. С документацией порядок. Да, и как производитель - давно работает.). На качество не жалуюсь, пока всё устраивает. О поддержке конечно спрашивала. Советы получила, но честно скажу, не особо ими довольна. Считаю, что в этой ситуации повёл себя как - моя хата с краю.

  15. Дим, а как ты читаешь? У меня пустая страница открывается.

    И вообще, для работы с текстом удобнее пристегивать в Word'е.

    Или Оксане лень?

     

    Нет, мне не лень. Просто я не знаю КАК.... Честно говоря, я даж не допонимаю,, о чём вы говорите... :)с текстом удобнее пристегивать в Word'е. можно поподробнее? Плиз!

  16. Я тут почитал с самого начала... http://www.forum-okna.ru/index.php?showtop...st&p=117246 и не заметил ни одного слова про МОНТАЖ!!! :)

    Продавец поставляет (НЕ ВСТАВЛЯЕТ), покупатель принимает ( согласно размерам).... :)

    Может монтировал дедушка того эксперта , что уже 34 года ПВХ-окна диагностирует?

    А причем тут микроклимат недостроеного сарая и ПСУЛ? :D (читайте ГОСТ, приложение А.15)

     

    ЗЫ: Простите, всю тему ниасилил, может были дополнительные договоры? Вы все опубликовали?

     

    Да, договорчик у меня ещё тот. Ведь работала как диллер в то время, по предоставленному ими договору. Да, в предмете договора, прописано только о продаже СПК, но в пункте 4.4 прописано.....по доставке и установке....

     

    Опубликовала вроде всё. Была ещё инструкция, где чёрным по белому написано о микроклимате.

  17. А готовиться придется серьёзно!

    Пострадала репутация адвоката истца (быку показали красную тряпку), поэтому он тоже будет готовиться.

    ОксанаМ, выложите, пожалуйста, Ваш типовой договор.

    На мой взгляд там не менее 3-х "дырок":

    1. не назван нормативный документ (например ГОСТ, но может быть и другой), в соответствии с которым производится монтаж;

    2. срок гарантии не может быть по разным источникам менее 2-х или 3-х лет (читайте обоснование у меня на сайте в разделе "Нормативная база");

    3. отсутствуют правила и условия эксплуатации, с которыми заказчик длжен быть ознакомлен под подпись.

     

    Однако, теплится маленькая надежда найти юридическое обоснование для защиты текста от прзнания его "ничтожным" (юр. термин).

     

    Поскольку функции Заказчика в большинстве случаев выполняет сам потребитель, то и за Проект и за его последствия он должен нести всю полноту ответственности, но, в соответствии с Законом о ЗПП, может и отвертеться.

    Интересно, что у Вашего истца за дом и на основании каких документов это строение считается жилым?

     

    Пишите, будем думать вместе. Но, как я заметил, у Вас в рукаве и своих несколько тузов имеется :thumbsup:

     

     

    Да, уж! Адвокатша орала на своего клиента......жуть. А как сама то готовилась?

     

    Договор я вроде скидывала. Но если надо, могу повторить. Но сегодня ходила к судье за решением, и мы разговорились. Он указал мне на мои дыры в договоре. Так что над ним я начинаю работать, есно всё черпаю с форума. СПАСИБО!

    По гарантии: Если в договоре прописано по ГОСТу ( у меня не указано ), тогда РЕКОМЕНДУЕТСЯ на 3 года, а так я могу любой устанавливать. ИМХО конечно. Но это мне подсказала юрист из отдела по защите ПП. Но я у вас ОБЯЗАТЕЛЬНО всё почитаю.

    Инструкция по эксплуатации есть, и подпись есть.

    Надежда, надежда...какая? Мне нужны зацепочки! А я надеюсь на хороший результат!

     

    Дом частный, отдельно стоящий из жбпанелей. Экономия при строительстве видна не вооружённым глазом. Но дом принят. Звонила в архитектуру и узнавала. Но он построен без проекта, т.к. частник, им не обязательно. Инфа из архитектуры. Если надо точно, то я могу узнать по каким докам.

    Туз..... адвокат не знает (раз в иске написано), что клиент получил инструкцию. И конечно зная, как отапливается его дом, надежда на экспертизу. Там влажность даже не 100, а 300 %.

  18. Не ну это даже как то не серьёзно получилось, как вы раньше ошибку не заметили? Таким заказчикам надо бы самим менять вывеску а не портить людям жизнь, эксперт у него конечно подмазаный был но это очень часто встречается. Хорошо что так все кончилось, а что получается у вас в суде ни кто кроме судьи не заметил что у человека в документах ошибки? Очень странно у вас суды работают.

     

     

    Нет, почему. Как только иск пришёл, я сразу обратила внимание. Эт просто я здесь умолчала, т.к. знаю, что все бы советовали..........а мне надо было именно по окошкам. Потому что, когда до суда я указала на это судье (судьи тоже люди, просто обидно, что они нас судють, а доки не внимательно изучают, он действительно не обратил внимание, что там разные имя и отчество), он сказал, адрес ведь установки тот..........вообщем я решила подстраховаться. Но в день суда , перед судом, меня судья опять спросил, вы будете иск признавать....хотя бы частично! Ответ, нет и в первую очередь, я так ему и сказала, я буду давить именно на то, что я с другим человеком заключала договор..........вообщем результат вы знаете уже. Но мне успокаиваться низя! Они ведь хотят теперь в другом суде доказать, что это один и тот же человек, и подать по новой. Воть!

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.